宿題が早く終わったからゲームしたかったのに「余った時間で勉強しろ」と言われる…会社のシステムにドンピシャで身に覚えのある人多数

まとめました。
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コハラモトシ@FANBOX活動中 @kohara_motoshi

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コハラモトシ@FANBOX活動中 @kohara_motoshi

『やる気を無くすシステム』 早く終わらせるほど負担が増えるなら、やる気は出ない…。 短時間でタスクを終わらせた時は、優遇して欲しいな。 #アニワル pic.twitter.com/GdWICjgK9V

2020-09-21 18:57:51
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しゃん⚫︎🐱🦻📱〜♬ @chante00000

@kohara_motoshi わぁ…それは…確かに子供側に立つとめちゃくちゃ辛い言葉ですね…考えさせられました( ⌓̈ )!

2020-09-21 19:45:26
ライトン @lighton_real

@kohara_motoshi 至極ごもっとも!!! 勿体ないですね。

2020-09-21 19:11:49
猫猫 @maomao814

@kohara_motoshi これまじわかる、早く終わらせて早く寝ようとしたら余ったならやれって言われて萎えた

2020-09-22 15:42:14
花菱 創丞@Lifeはボードゲームです。 @pandakopanda216

@kohara_motoshi コレ、オトナ、ミンナ、シテルコト、ホント、ツライ、、、

2020-09-22 20:48:20
天辻縁助〜コロナをぶっ飛ばす猛ダッシュチャレンジャー〜 @Amatuji_Ensuke

@kohara_motoshi そして「前は15分で出来たのに、何で今回は出来ない(または、出来なくなった)の?」と、言われる理不尽 「負担の追加」をするなら、それに見合った「事柄」を与えないと寧ろ、腕が落ちる

2020-09-21 19:10:04
由希@歴史好き動物好きゲーム好き @yukiyuki1115

@kohara_motoshi 一番コンディションの良い状態が当たり前にされて毎日働いてたら何時かパンクしますよね…

2020-09-22 16:58:14
もじのくまさん@アマゾンズ媚眼連載中 @Dousesuimasen

@kohara_motoshi 80点の答案用紙を「8割正解した」と評するか「2割間違えた」と評するか。成果をネガティブに評価すると生産性は落ちるんだろうな…

2020-09-22 21:01:46
食戟のシビル @syokugeki_war

@kohara_motoshi 私はむしろ「どうせエンディングまでやるなら早くゲーム終わらせて買取金額高い内に売って次の新作ゲームの購入資金の足しにして発売までの時間勉強しろ」言われた

2020-09-22 17:22:54
orangeitems / ブロガー / note @orangeitems_

@kohara_motoshi @foodsofaccount1 うーん、支持コメントばかりだけど少し違う意見。 早くできるのは当たり前。 余った時間で何をする?。 15分作り出したとしても、そこで何もしなければ何の価値もないと思う。

2020-09-22 12:28:35
シーチキン @umi_no_toriniku

@orangeitems_ がんばって15分早く終わらせたんだからご褒美としてゲームがしたかったという話では?

2020-09-22 13:02:26
orangeitems / ブロガー / note @orangeitems_

@vanchuvasky 生産性の話をしているから、15分で生産をやめてしまったら意味はないと思いますけどね。

2020-09-22 13:08:55
シーチキン @umi_no_toriniku

@orangeitems_ 言いたい事は分かりますが、世の中オレンジさんみたいに向上心が高い人ばかりではないのですよ 嫌いな勉強をがんばったのに、更に勉強を追加されたら普通の人はやる気がなくなっちゃうもんなんです

2020-09-22 14:22:27

会社あるあるだった

超能力猫イチゴ @esupaneko

@kohara_motoshi この現象は子供部屋で起きてるんじゃない 会社で起きてんだ! 室井さん指示をくれ、アニマルはあんたの指示に従う!

2020-09-21 20:05:33
hearts(hatu卍) @hatu0707

@buchiinu101 うちでも同じ事が起きてました😓 能力ある人こそ優遇してほしいですね。

2020-09-23 21:33:51
モルダー®️ @amamiya1989

@kohara_motoshi 昔いた会社がそんな感じ… 仕事の早い者からガンガン削れるシステム(泣)

2020-09-22 08:48:54
tomo02 @hide20317

@kohara_motoshi うちの会社がまさにこれ なお上司は「何でみんなもっとガツガツ仕事しないのかな?」と言って真面目に悩んでる

2020-09-22 18:28:44
初代ショッカー @sinnkumidori111

@kohara_motoshi @Happys_ERZA まじめにやっても待遇は変わらないからやるだけ損なんだよなあ

2020-09-22 19:30:43
残りを読む(26)

コメント

bigfoot @bigfoot61135928 2020年9月24日
部下「2時間かかります」 上司「1時間でやれ」 部下「はい(次からは3時間かかると言おう)」 これもよくある。
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むう @nyal1999 2020年9月24日
実家はノルマ制だったので、「とっとと終わらせてゲームするぞ!本読むぞ!」で回ってたのは良かったのだなあ
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@boAThOwS 2020年9月24日
ブロガーの生産性に対する意識の高さよ…
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年9月24日
なぜ覚醒時全て娯楽以外に注がねばならんのか。江戸時代の風習と明治維新後の国民総武家社会化とバブル崩壊後の儲からないけど労働だけするスタイルとあとなにかいろいろり
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月24日
紛れ込んでる意識高い人の有り難い寝言 お陰でやっぱりクソやなって確信できる
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やましたひとし @hiandlow73 2020年9月24日
見積り1000万で出したら査定されて800万になる→1250万で出す のも類似事例。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月24日
本人が勉強やらなきゃって思った時にもちゃんとこの集中力は発揮される のだがこうやっておかわりされてると嫌いな事へのモチベーションの高め方をいつの間にか忘れてしまう メリハリが身につかない
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年9月24日
こういう話題のときって、「自分が」早く終わらせたらさらに課題を積まれるって言うけど、自分の隣で「仲間が」すぐ終わらせて早い者同士でお喋りしてたり遊んでいても、ぜんぜん気にならないんだろうか。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月24日
自分の為に「作った時間」を「余った時間」扱いされてたら時間を余らせなくなるよねそりゃ
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@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年9月24日
tiltintninontun 気になるので最後の漫画の通り早く終わったら帰るのが最適解なんじゃないかな
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一太郎 @sameaota 2020年9月24日
労働者が時給800円の仕事を30分で終わらせて30分時間が空いたら労働者にとって実質時給1600円でその仕事に対する価値が上がる。 逆に雇用側にとっては時給800円で1600円分の仕事をしてくれる方がその労働者の価値が上がる。 価値や意味の話になるとまずは誰にとってのどのような価値かを考えないと意味がない。 会社のためと言えど還元がないならその程度の働きしかしないし、普通に仕事に対する価値がなくなればやめるだけだから
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新こけだぬき @mossraccoon 2020年9月24日
リプに紛れ込んでいる奴、ヒトから生産性を搾取するブラック企業思考丸出しで興味深いポン。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年9月24日
親に勉強しろって言われた記憶がほとんど無いんだけど、こんな風に監視してくる親って結構いるんもんなんだなって大人になって気がついたわ。 そう言うタイプの親の元で育った兄弟でも勉強できるのと出来ないのとできたから、言っても言わなくてもやる奴はやるし、しない奴はしないだろうと思うんだけどな。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年9月24日
30分の仕事を15分で終わらせ、残りの15分も同じだけ働いて2倍の仕事を完遂したら、もちろん報酬も2倍与えてくれるんだよなあ?
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Earwax @Earwax97409510 2020年9月24日
流石に報酬倍は無いけど、普通に期末の考査で昇給昇格の交渉材料になるから特に文句無くやるな。既に充分すぎる程のお賃金を貰ってる人らにはわからん感覚なんだろうけど。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年9月24日
成果を意図的に過少評価するから成果主義は機能不全になる
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aqp1 @aqp114 2020年9月24日
tiltintninontun そういうので、いきなり切れて手伝えって怒鳴り散らして来る人いるけど、勘弁して欲しい。「自分が」トロいから悪いって自覚してくれ。普段から友好関係築いてたら助ける事はあるけど、そうしなくても間違ってるみたいな認識はしないでくれ
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あごにー @Agony_01 2020年9月24日
短くなってそこでやめたら生産性が上がってないじゃんっていうなら、やった分ちゃんと金増やせよって話。定額働かせ放題とでも思ってるんですかねー
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年9月24日
共産主義も新自由主義も行き着いた先が頑張っても報われないから最低限の努力ですませよう、になるの歴史の皮肉だな
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年9月24日
Agony_01 まあ月給制が定額働かせ放題なのは間違ってないんですが、成果主義とは相性が悪いと感じる部分はありますねぇ
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年9月24日
勉強をここまで終わらせる。じゃなくて30分やるってのが成果だからこうなるのも仕方ないね
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lD_B @frswfmhs 2020年9月24日
これ見れば分かる通り、お勉強でもお仕事でも、手を動かす人に効率を上げてもらうのは実は管理する人の仕事なんだな。生産性の責任は作業者個人でなく組織を管理する人が負うもの。
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椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年9月24日
成果給じゃなく時間給な以上はどうしようもない話(成果給でも給料上がるとは言ってない)
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@nekooka 2020年9月24日
tachigamiSama それ、意識高い『系』や。騙されるな。
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はきの @hakino_ 2020年9月24日
終わった人から帰っていいシステム、正しく動くんなら最高のシステムなんだけど大体終わってない奴が帰り始めるんだよな
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年9月24日
オチがほんそれ。なお現役時代の俺氏、居残り確定組だった模様。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年9月24日
終わった人から帰るシステム、作業工程が後の人不利すぎない?みんな1人で完結する仕事やってるわけじゃなかろうし。
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シャイロン @shyron 2020年9月24日
Agony_01 そもそも時給報酬は定額働かせ放題ですよ。 …だから生産性が上がらない(努力しても労働者の得がない)し、歩合制なら逆に雇用者が難癖つけて報酬を下げ始める…
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年9月24日
飯食う間のゲームダメ…やると、飯食わなくなるというのもあるよな…
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おうまさん @oumasanx 2020年9月24日
いちいち報告せんでも宿題終わったらゲームするでええやんって思った。
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Tango Kilo @inkblot_tsubo 2020年9月24日
この手の事を強いてくる上司の口癖が「いい仕事をして楽をしよう」で本当有言不実行の権化でしたねぇ
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rink @atopyred 2020年9月24日
凄い分かるわ、働くやる気を無くさせられる。今は自営で楽だ
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smiya @smiya1983 2020年9月24日
ガキを遊ばせたって欲望は尽きないんだから時間が余れば勉強させるのは至極当然、会社だって人材を遊ばせるわけにはいかないんだから手が開けば別の仕事を振るのも当たり前だろう。 こんな当たり前の常識に噛み付く暇があるなら働けよ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年9月24日
生産性がどうとかTwitter上で説教してくる奴は何なんだろうな。とっととスマホから手を離して生産活動に勤しんどけってんだ
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空モッコ @YESyakitori 2020年9月24日
Eo554IijYfHOQqw ???「会社に貯金してると思いなさい。」
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年9月24日
宿題も仕事も早くこなそうとすると頭を回転させて地味に身体も動かして(手首とか)相当疲労するから余った時間で生産的な活動するの難しいよね。少なくとも効率的ではない。歳をとると体力がなくてフリーな時間を遊びにすら満足に使えなくなるしな…
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nob_asahi @nob_asahi 2020年9月24日
道路工事監督「昨日は時間前に終わったので、今日から行程を増やしました」という話は知っている。その現場は二度と時間前に終わらず何度も行程を減らしてたが、3回タイム(道路使用許可時間)オーバーになり、挙げ句には工期内に工事が終わらなかったそうだ。
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あごにー @Agony_01 2020年9月24日
まあ、実際定額働かせ放題なんですよね(´・ω・`)。ただ、早く終わってしごとなーいっていうのはどっちかっていうとマネージメント側が仕事してない案件だからね!
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あごにー @Agony_01 2020年9月24日
ただ、頑張ったら報酬で見返りを上げた方がそりゃみんなやる気出すよねっていう話だと思うので、定額働かせ放題でもなんか見返りは欲しいねんな・・・
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年9月24日
急ぎの仕事だっていうから大サービスで大あわてで徹夜して仕上げたイラストが「早くできたんだから簡単だったんだろう、減額でいいよね」と言われてから、そこに出すのはいくら早く仕上がってても締め切りギリギリにしている。
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kusorip @kusorip2 2020年9月24日
仕事出来ないしスピードにムラがあるから負荷低めにしてるだけなのに、自分は優秀で仕事さっさと終わってます見たいな雰囲気出してるクソもいるので、自己の能力の見積もりはいつも不正確という事を覚えておいた方がいいですよ コメントにも自分が優秀だと勘違いしてる人が多そうなので
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年9月24日
aqp114 いじめ体質そのもの。なぜトロい人の集中力を削ぐ行為を正当化できるのかが自分には分からない
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ヘルヴォルト @hervort 2020年9月24日
Halo_nyanko そういう場合来る時間を調整するか定時を設けて翌日に回すんやで
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Requirer @Requirer8 2020年9月24日
残業とかもそうだよね。 頑張れば早く帰れるけど、頑張らずにゆっくりやったほうがお金もらえるから、ついついゆっくりやる。
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PNVみえこ @tkffq658 2020年9月24日
早く終わらせてゆっくりしてたらサボってるって思われるやつ😭
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年9月24日
次回からは頭いい子のコピペで十分だよ。その子がLINE送ってからが勝負なので勉強時間は長めに取るといいよ(´・ω・`)届くまでゲームしてよう(むしろ時間が足りないのはゲームの方
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権力の狗 @daken3gou 2020年9月24日
自分はチームで仕事してるって意識があるから自分の分が早く終われば他のメンバーの仕事手伝うのが当たり前だし、自分が手間取ってるときやキャパ越えそうなときは自分の仕事を余裕があるメンバーにぶん投げるのも当たり前なんだけどなぁ…
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Takashi Kono (かわいいは正義) @shimesaba_type0 2020年9月24日
つまり、JOB型になると思うんだが、そうすると出来なければ無限に帰れないのでは?
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2020年9月24日
以前別の棘まとめにあったけど、テスト頑張ったらパソコン買ってくれるって親と約束して、目標達成したのに親が自転車を買ってきて絶望したという話があったな。頑張る人が頑張るための報酬を裏切ったらいけないと思うんだ。
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ぱんどら @kopandacco 2020年9月24日
まとめ中の「ブロガー」とやら、「余った時間でゲームができると期待していたら」の文章が読めないらしい。または読めても意味が判らないらしい。そこはそんな自分に疑問を抱くべき展開だろう。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年9月24日
そこで更に勉強して倍の時間ゲームして良いなら喜んでやるけどな。目的があって早くノルマを終わらせたのに何のリターンもなしに結果的に変わらない時間分仕事が増えるなら当然頑張らなくなるわな。「この時間は必ず勉強しなさい(=定時)」と最初にいってあるならともかく。
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春夏秋冬 @akito110 2020年9月24日
え?使える時間は全部使って作業するよ?客にその作業を見せる必要があるからな。 簡略化しつつ、時間はのんびり使って、素早くを両立させるんだ。 急ぐときに急げばいい。手間も必要な時もある。それはみんなしかわからない。
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ぱんどら @kopandacco 2020年9月24日
smiya1983 それは全部やらせる側の理論にすぎず、相手は機械じゃないんだから数字通り動くはずもない。現実に運用する時は「やる側のモチベーションを維持させる」という重要な采配がいるんだ。甘えだ何だと糾弾しても相手が実際に動かなきゃ絵にかいた餅で一銭にもならない。
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さしみ @05A5H1M1 2020年9月24日
smiya1983 産業革命兄貴オッスオッス!
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春夏秋冬 @akito110 2020年9月24日
tiltintninontun むしろ「自分」の仕事を「仲間」に依頼するべきでは?手伝ってくれるのを待つんじゃなくて。勿論自分で出来る事は極力自分でやるものとして
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銀華 @ginkakag 2020年9月24日
生産性って「今やれるだけやる」じゃなくて長期的に見る必要があると思うんだよね、息継ぎしないほうが早く泳げるから1km息継ぎなしで泳げばいいみたいなこと言ってる人多くない?
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う"るすと @wurst2081 2020年9月24日
タスク単位の報酬制とか、既定の作業終わった時点で上がれる契約とかなら分かるけど、拘束時間が決まってたり、タスク単位の報酬制じゃない(拘束時間内であれば今ある仕事は順々に処理していく)契約なら、「一仕事終わったから次の仕事してほしかったらカネ寄越せ」とか「一仕事終わったから契約には無かったが早上がりさせて当たり前だろ、させないのはブラックだ」とかは要求するほうがおかしいと思うが
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春夏秋冬 @akito110 2020年9月24日
smiya1983 それなりの余暇を与えるのも常識なんですよ
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う"るすと @wurst2081 2020年9月24日
「早く終わったらその時点で上がれる仕事に転職してぇな~」って話なら分かるけど、「固定給で、拘束時間が決まってて、1勤務内での労働内容も法令内であれば特に上限等は設定されてない契約で業務に従事してるけど、会社は俺にタスク単位で報酬を上積みしたり、俺が一区切りついたと判断した時点で却ってよいと認めるべき。そんな契約してねぇけど。しない会社はブラック」って方向性だと、それは(元の契約に違法性が存在でもしない限り)要求がおかしい。気持ちは分かるけど。
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ゆー @yuhya000 2020年9月24日
wurst2081 そうそう、子供の宿題のところは良く分かるけど、雇用契約してる勤め人は話が違うんだよな
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ついつい @tuitui20201 2020年9月24日
修理系の話でよくある あるあるですね。
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ピグモン @gdtiomnbvf 2020年9月24日
smiya1983 子供が余った時間で遊ぶことの何が悪いんだろうか?
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gaheki @gaheki 2020年9月24日
仕事に置き換えると「定時で終われるように必死で仕上げても追加入れられて残業させられるから最初から残業前提でノロノロやる」だからなぁこれ… 固定給とか拘束時間とか契約関連は関係ない
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マシン語P @mashingoP 2020年9月24日
独身OL時代に母が大企業で習得した技がまさにこれ。仕事を早くこなすと次のタスクが来るので出来るだけ引き伸ばしたり、穴を掘って埋めるみたいな無駄な作業や資料を分散してしまい込んで敢えて非効率的になるようにする。それがいつしか習い性となり父に嫁いで会社の事務経理を担ってからも同じ方式を踏襲した。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年9月24日
終わった人から帰れますシステム、時給制ではなく日給制にしないと破綻するやつですよね。遅いやつが儲かるシステム。
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gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2020年9月24日
早く終わらせたことを評価されるように、先に握っとくんやで
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點面悪鬼百之助 @x743 2020年9月24日
サイン本売られてショック受けた人だ
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kusorip @kusorip2 2020年9月24日
ginkakag そういう意見を言う人は大抵、長期的に見ても生産性悪いままですけどね 短期の積み上げが長期の結果になりますから
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kaiura @kaiura_asami 2020年9月24日
虚しいのがさ、早く終わったら誰にも必要性がない書類を作らされることなんだよね。 大きな企業だとisoとかなんとなく導入しちゃって、存在するための書類を作らされてしまうのが本当に辛い。
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frisky @friskymonpetit 2020年9月24日
これを「日本の会社はクソ」ではなくて「マネジメントの失敗、マネジメント技術の不足」と捉えないと状況の改善(生産性の向上)に結びつかないのよね。「どう手を抜くか・どう仕事を詰め込むか」ではなく、管理職と担当の協力関係をどう作るかに切り替えないと… このあたりのマネジメント技術の不足が家庭内の家事労働のブラック化(説明しなくても妻の意図を汲んで妻と同じようにやれ)につながってると思うんだよねぇ。
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フラスケ @birugorudi 2020年9月24日
kusorip2 それって息継ぎしない人は速いって言ってるだけだぞ。どう息継ぎすれば生産性が高まるかって話の方が生産性が高いのではないか
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ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2020年9月24日
これとは話がそれるけどからあげのるつぼ氏の現場猫コラで「そろそろこれ誰かがやらないとやばいです←じゃあ君がやっといてってなるから気づかなかったことにしてヨシ!」っていうのも同種の問題だよな 頑張ったもの負け、気付いたもの負けみたいな
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名無しのえまのん @477_emanon 2020年9月24日
仕事を割り振って仕事した気になってる仕事できない上司の分が回されてくるまでがテンプレ
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ろんどん @lawtomol 2020年9月24日
「早く終わったら他人のを手伝えよ、周りが見えてないヤツだな」「なんでタバコだコーヒータイムだでサボってるヤツを手伝わにゃならんのだ」
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UKB0927 @ukb0927 2020年9月24日
常駐最終日や年末の仕事納めの日でも、00年代あたりまでは「勤怠は定時扱いにするから2時くらいで帰っていいよ」みたいなことが普通にあったのに、最近ではこういった日もきっちり定時まで拘束される。コンプライアンスが残業をさせにくくした一方でこういった「特別な日」の融通も利かなくなってきた感じ。
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@Mtumutu 2020年9月24日
金がほしいから働いてるだけで仕事への向上心なんて欠片も持ち合わせていないので問題なく給料がもらえるぎりぎりのラインで停滞してるほうが楽でいい、という人もいる。 そういう人に生産性だの効率だのいくら言っても響かないのよね
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年9月24日
早く終わった人ほど楽をできる職場だと、みんな勝手に効率化だ環境改善だとあれやこれや頭と体つかって勝手に仕事の効率上げる手を考えてくれるのよね あとはその中からいい感じの物を選んで調整したうえでマニュアル化し共有すれば、全体の効率を上げることができるわけで しかも時間的余裕があれば労働者は勝手に自身のメンテをするし、それによってパフォーマンスも安定する
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デメキソ @Deme_kiso 2020年9月24日
x743 立ち直ったのかな、元気そうで何よりだわ
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kusorip @kusorip2 2020年9月24日
birugorudi 息継ぎせず持続させるにはどうするか?っていうのを考えてる層に負けて会社が無くなるんですよ なので長期的に見て結果が出ないですね
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Thema of Kingぺいぺい @peipei999 2020年9月24日
早く終わらせたらその分好きな仕事とかしたい
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カズマサみんC @mskazumin 2020年9月24日
意識高いお人は偉い!その調子でずっと仕事してて。俺らはちゃんと休まないといけないからね。給料は高くしとくよ。でも指導は下手みたいだから昇進はなしね。パワハラは良くないし。
0
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年9月24日
余った時間は自分のモノだ、他人が口出す権利はない
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kusorip @kusorip2 2020年9月24日
yuki_yugi_paru 管理したことのない側の考えだなぁ アホはいくら時間与えてもアホな意見しか出してこないので、単純作業をギリギリまで押しつけて、まともな人間の負荷を減らす必要があって、飛ばない程度に徐々に負荷増やしていかないといけない そういう扱いの人間なのにアホは自分は能力があって仕事が直ぐ終わるのに、終わるたびに負荷が増えると愚痴を言ってくる
2
春夏秋冬 @akito110 2020年9月24日
kusorip2 愚策と切り捨てるのは簡単だろうけど、それを使えるようにするのも管理者としてのあなたのお仕事ですよ。そういう扱いするしかなくなるのは本当に能力がなくて仕事が他の人の何倍も遅い人でそういう人がいたらそれはもう管理者として敗北なんですよ。本当はそういう人を使えるようにしなければいけないんだから
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Nicholai MARO @MAROCKs 2020年9月24日
いえてる!「与えられた仕事がはやく終えられたら、たの人に、何かお手伝いしましょうか?と訊け!」って言う上司がかつていたけれど、おもっいっきり間違いだと。
1
2003 UB313 @2003UB313DP 2020年9月24日
リモートワークで早く終わらせて定時まではちょっと呼び出しあるかもぐらいにならないだろうか。
0
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年9月24日
六人で1チームの職場に休暇取得の義務が入った結果年に一人づつ人数を削られて今三人1チームになってるとこ知ってる。当然だけどミスも怪我も増えたしみんな満身創痍で指定の休暇日以外死んでも休めなくなってるけど、会社側は個人の能力の問題とか仕事の効率化の問題だと思ってる。当然だけど給料も下がったらしい。そら生産性なんか意地でも上げねーわな。
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ロセ @Cerro0405 2020年9月24日
宿題と仕事って違うと思うんですが
1
せんたく @senn_taku 2020年9月24日
仕事に関しては契約次第だと思うんだけど違うんかね?何時から何時まで勤務して下さいだったら仕事振られるの当たり前なんじゃないの?この時間内にこれだけの仕事をして下さいなら話は分かるし。
3
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年9月24日
成果物に対する報酬で仕事するのは業務委託じゃん。正社員・派遣社員は時間分の労働力を提供しているのでなんであれ会社に貢献するのが業務。子供の宿題は雇用契約ではないので別の話。
2
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年9月24日
努力した結果、労力だけが増加したので努力をしなくなった話。
3
佐渡災炎 @sadscient 2020年9月24日
「終わり」を毎日定義できる仕事ならそれでいいんじゃねえすかね→「終わった人から帰っていい」
1
金鳳花 @buttercup8109 2020年9月24日
成果に見合ったリターンが帰ってこなければ生産性は落ちる と言う一般論の話であるので、話の粗を見つけた気になってイキってる人たちのコメントに特に意味は無いかなって
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年9月24日
宿題はともかく会社で勤務時間中に、「自分の分は早く終わったんでチームの仕事手伝わずかえりま~す」なんて許されんの? 残業はアレだが勤務時間中は働く契約でしょ
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年9月24日
夏休みの宿題を早く終わらせたのに正にこの理屈やられて予定以上に進捗させておくって発想が一時完全に消えたよね… 最近は進んでても予定通りとしか答えなくなった(笑)
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犬だよ @yaju5123 2020年9月24日
kusorip2  外資で部下への教育が職務明細に書いてないならそれでも良いと思うけど、日系だと部下の育成も管理者の責任範囲でない?
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椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年9月24日
「時間給なんだから当然」って言ってる人多いけど、日本の給料って「上げる時は時給、下げる時は成果給」って両方の(経営者にとって)いいとこ取りしてるのが問題な訳で。他人の仕事振られて定時に終わらなかったら評価下がるんだから手伝う意味ないでしょ
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Nananama @Nananam18275642 2020年9月24日
結果を出せばいいんでしょ。東大A判定出せば親は黙るんじゃね?
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年9月24日
kusorip2 そんな机上の空論未満の理屈を真面目に考えてるやつは長期的には九割九分自滅の道を辿るから競争相手としては無視していい。 息継ぎってのはそういう例えでしょう(´・ω・`)
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年9月24日
kusorip2 そりゃまぁ前提条件が「管理者がそれなりにお仕事できること」ですからねぇ…
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年9月24日
まぁ現状に漫然とし上昇志向がなく今のまんまでいいやー なんてのは現状の維持も出来ないよなぁとは仕事してたら思うよ 企業で働くならいかに他社のシェア奪っていくか、如何に新しいこと初めて売上げ伸ばすかなんてのは考えるべき課題だし もちろんやる気維持させるのに無理しない、させない環境作るのも大事だが
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吉祥寺73 @D7V3 2020年9月24日
契約契約言ってくれてありがたい、つまりその契約で日本の生産性が落ちてるわけだな。契約を見直そう!
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Hornet @one_hornet 2020年9月24日
15分で終わる宿題は「30分でできる宿題」ではないのではないか、という気もするけど。
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. @shichinan 2020年9月24日
Halo_nyanko 時差出勤で後工程の人は遅く出勤するとかどうよ。前工程の人は7時~16時で後工程の人は10時~19時とか。
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みま@achromatic worker💸 @mimarisu 2020年9月24日
PC「だから98%で止めとくんやで」
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亜希 @aki_drLOVgin 2020年9月24日
早く終わったらまた新しい仕事ふられるどころではなく、終わる前に新しい仕事が積み上がっているから、常にわんこそば状態だし、上司には自分でわんこそば作れとか言われるんだよなぁ…定時で終わる分だけの仕事しかしたくない。定時まではきちんと働くから!
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どんちゃん @Donbe 2020年9月24日
俺、高校決める時は学力から判断して先生がいろいろ出してきたけど、レベル一切見ないでとにかく日程早いとこ選んで、学校推薦で速攻で決めて、三学期は丸々遊び倒したな。 とにかく学校にいたくなかった。先生も同級生も大嫌いだったからな。それだけの理由で選んだ高校だけど、案外悪くなかった。
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マサ@撮影依頼、大・大募集中 @kinrei_suzuki 2020年9月24日
精度確認のための管理者負担が増えて、責任者を避ける人が増える問題もあって 意識高い人はすり潰されるか朱に染まっちゃう
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月24日
つまり成果主義がいいと。じゃあ対極の終身雇用制度の廃止からだな。いらない社員をクビにできるようにしないとね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月24日
会社だって忙しい時に合わせて人員を増やしておきたいけど、それやったら暇な時の人件費で潰れるからね。終身雇用制度を維持するなら忙しい時はみんなで協力してもらう方法しかない。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月24日
日本の労働者は世界では珍しい「終身雇用制度」という恩恵を受けてるわけで、それを加味しないで不満を言っても仕方ない。本当に不満を解消したいなら終身雇用の廃止を条件に法改正を考えてみてはどうだろうか。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年9月24日
一般職なんて区分はなくなるだろうし、総合職でも首切り放題かぁ そんな世界はごめん被る人多いんじゃない?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月24日
syobonn_p111 まあ海外じゃ普通なので慣れれば問題ないんじゃね。あと、解雇規制緩和といっても、「自由解雇(米)」もあれば、「賃金解雇(独)」とか様々だし。代わりに残業禁止や同僚を手伝う必要がなくなるならそっちがいいと思うひともいるかと。
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しょぼ~ん @syobonn_p111 2020年9月25日
GX9900GUMDAMX まぁその辺が理想な人もいるのかもだけど、自分は一人でそこまでの成果出し続けられる自信はないなーと
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優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月25日
lunatic_tonbi そんなのに意識持っていかれるからトロいんやで
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優希(ゆき) @ulbvbdkp23409 2020年9月25日
例えば社会人になって会社の同僚先輩が仕事の区切りがついて誰かと談笑してるかもしれないそれに対して「人の集中力を削ぐんでない!」とか言っちゃうの?
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斉藤・W・ルビンスキー@少子高齢化加速こそが最良手段(被害者候補削減策) @dojitenshi 2020年9月25日
まぁ、1970代では、ゲーム漫画は将来テロリスト加入するということで、興味持たせないようにするのが 勝ち家庭なのあったな
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やし○ @kkr8612 2020年9月25日
労働者のくせに経営者の理屈でもの申すマン、雇う側からしたら都合が良すぎるので出世するしその結果あちこちで不幸をまき散らす
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う"るすと @wurst2081 2020年9月25日
buttercup8109 「早く終わらせたら、それを評価して(昇給や昇進させて)欲しい」とか「完全歩合制の仕事やゴリゴリの成果主義の外資に転職したい」みたいな方向性で話してる人は別だけど、当初の契約に無い「追加報酬」や「労働者側の裁量で拘束時間無視」を要求し、あまつさえ「要求を飲まないと生産性を落とすぞ!」なんて脅迫めいた主張をするのは「話の粗」ではない。根本からおかしい。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年9月25日
wurst2081 そもそも、終身雇用制度が「成果に関わらずリターン(解雇しない)を渡す」契約なんだよね。なのに成果に見合ったリターンよこせって言われたら「じゃあ終身雇用放棄すんの?」って話になる。
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2020年9月25日
Halo_nyanko いしいひさいちは、それを「ミニマム・アクセク」と描いた。
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2020年9月25日
リターンが青天井でかつ労力に対して指数関数的に増えるならいくらでもやるだろうけど、実際はどこかで頭打ちになるか、少なくとも伸び率は鈍化するから、リターンはそこそこのラインを確保したらつぎ込む労力を最適化するのは当たり前だっしょ
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あぶらな @ab_ra_na 2020年9月25日
【再掲】※smiyaさん( smiya1983 )は以前からずっと「間違ってる奴ムーブ」を繰り返している人です。しかも周りの逆張りをするとかじゃなくて、「自分の価値観で『間違ってる奴』を作り出して、それを演じる」をやってる可能性が高いです。彼の書き込みが間違ってると思ったら、中の人とは同意見ということです。参考: https://twitter.com/smiya1983
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あぶらな @ab_ra_na 2020年9月25日
常に一貫しておかしな書き込みをするんですが、特に労働系が絡むと必ず「経営者の一方的な都合」を書く(プロフィール欄で「某大企業子会社の取締役」を名乗ってるんでそれはそう)
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もどき @Fake5LL 2020年9月25日
次から次に仕事をやるのが部下の仕事ならそれを自発的にしたくなるように粉骨砕身することが上司の仕事じゃないですかねぇ
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年9月25日
ブロガー氏がブログで食ってるとしたら、個人事業主なので自分で「作った時間」を「自分で活用」できるんですよね。 対して子供や社員は被雇用者。自分で作った時間の使い道は上司が決める。自分で活用したいのに。 ブロガー氏も言ってることは大体同じなんですよ? 「自分にとって価値ある時間の使い方がしたい」のは遊びも生産性うんぬんも同じ。ただ、視点が少々狭いですね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年9月25日
あとまぁ根本的に、児童教育の話と労働環境の話を一緒くたに語るのはそこそこ無理があった感はありますね……そりゃ「似て」はいるけど細かいこと言い出したらいくらでも瑕疵はあって当然でしょと。
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銀華 @ginkakag 2020年9月26日
kusorip2 管理したことはあるけど生産性を意識したことがない人の考え方っすね。よしんばアホしかいなかったとしても、アホでも効率よく作業できる【仕組みを作る】のが管理者の役割っすよ、「労働時間の最大化」はバブル時代の戦略としてはアリだけど、現代においては「労働時間の最小化」が必須。わかりやすく例えると、24時間で100万売り上げるより12時間で100万売り上げるのが「生産性の向上」ってやつ、んでもって24時間で200万売り上げろっていうのは管理不足。
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銀華 @ginkakag 2020年9月26日
ビジネスってのは必ず「目標」ってのがあるわけ、目標売り上げとかノルマとかに辟易してる人は多いと思うけど、その目標を達成することで「ビジネスが継続できる」ってことで、未達成ならビジネスを畳まないといけない。で、目標っていうのは「数値化された期間と成果」が必須。○○日までに○○円達成、と考えていい。管理したことある人ならここまで言えば分かると思うけど、期限までに成果が上がれば問題ないわけ、それが分かってない人は「管理者失格」ってことよね。
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金鳳花 @buttercup8109 2020年9月26日
wurst2081 とんちんかんな仮定を積み重ねてイキってるのを一言で否定されて、今更後に引けなくなってるんだね。お父さんお母さんは君の頭に、余り物のクズ肉しか詰めてくれなかったのかい
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