「スプラトゥーンを5000時間やってわかったこと」30歳を超えても実力を上げる方法に集まる共感の声

スプラから逃げるな
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スプラトゥーン2を5000時間やってわかったこと

らいおん @lion_game89

スプラトゥーン2を5000時間やって分かったこと 1.一定ライン(大いに個人差あり)まではやればやるだけ伸びる 2.そこから先を伸ばすには動画撮れる環境作って人に見てもらうのが手っ取り早い。一人で100時間頑張ってプレイするコスト考えたら中古キャプボ買った方がコスパよし。 つづく

2020-10-19 19:01:37
らいおん @lion_game89

3.キャラコンとエイムだけで腕前あげるには若さが必要(小学生〜大学生くらいは平均して操作が上手い) 4.30超えたおっさんが勝つには対人ゲーム経験を活かして勝つしかなし。対人ゲーム経験なしで30↑の人は相当なビハインドを背負ってる。

2020-10-19 19:05:10
らいおん @lion_game89

5.知識なしで勝てるのはS+〜Xなりたてぐらいまで。S+超えて行き詰まったら知識を入れよう。特に人数有利不利とカウント有利不利と敵味方のスペ状況に関する知識は必須! 6.自己最高Xパワー200上げるのとS+からXになるのは一緒ぐらい大変(これも個人差あり)だからXからが本番だと思って高みを目指そう

2020-10-19 19:14:01
らいおん @lion_game89

AとかSで行き詰まってる人は根本的に操作スキルが足りてないから知識入れるよりゲーム経験を積まないといけないなーっていうのが今まで色んなプレイヤーを見てきて一番思ったことだなー S+やXなりたてで止まってる人は状況把握と対面力と何より生への執着が足りないかな

2020-10-19 19:20:17

Q&A

らいおん @lion_game89

なんか何が言いたいのかよくわからなくなってしまったw 質問あったら受け付けます

2020-10-19 19:22:44

(オナ煮乃助シコ麻呂) @072nosuke45ma6

@lion_game89 初めまして。オナ煮乃助シコ麻呂と申します。 30超えおっさん/対人ゲーム経験なしです🙇‍♂️ それでもエリア25越え目指して頑張っております。プレイ時間は2000時間ほど。バレルとわかばを主に使用。最高2296。 友人には感情的にならずに普通にやってりゃ24くらいいけるよ〜と言われますがなかなか…

2020-10-20 14:01:58
(オナ煮乃助シコ麻呂) @072nosuke45ma6

@lion_game89 プレイ中も画面情報を全て読み取れておりません。判断も遅い。昨日できたことを今日は覚えておらずまた1から(無意識レベルに落とし込めていないかな、と)そんな状況下でも25行きたい…そんなおっさんにアドバイスあれば是非お伺いしたく… pic.twitter.com/omNPRX0Yce

2020-10-20 14:03:57
拡大
らいおん @lion_game89

@072nosuke45ma6 はじめまして。実際にプレイを拝見したわけではないので正しくアドバイスできるのか自信が無いのですが、同格あるいは少し格上の相手と対戦した経験が少ないのかなと思いました。特定のコミュニティに所属してウデマエが近いプレイヤーと繰り返し対戦するのが上達の近道なように感じます。

2020-10-20 14:16:30
らいおん @lion_game89

@072nosuke45ma6 その中で上手いプレイヤーの視点を後ろから観戦したり、わからないところは質問したりできるとなおいいと思います。ただ闇雲に試合回数を重ねるよりは、質の良い試合を増やすことをお勧めします。

2020-10-20 14:18:11
(オナ煮乃助シコ麻呂) @072nosuke45ma6

@lion_game89 お返事ありがとうございます。同格か少し上のプレイヤーときちんと目的を持って試合経験を積む。なるほどです。有限の中でどれだけできるか…試される大地…頑張ります!

2020-10-20 17:50:39

パンケーキ @pankeeeki_

@lion_game89 2480 という高くも低くもないビミョーなところで沼っているのですがホコの初動って短射程は何をするのが良いのでしょうか?

2020-10-20 16:36:14
らいおん @lion_game89

@pankeeeki_ はじめまして。 一年以上前の記事になるのですが、ホコの攻略記事を書いたので参考になればぜひ。 note.com/lion_yuu/n/nee…

2020-10-20 16:54:01
らいおん @lion_game89

@pankeeeki_ 短射程の場合、最初の編成を見て割れそうになかったり割れるか怪しい時は要所を塗り広げた方がいいですね。床より壁塗りの方が優先順位は高いです。

2020-10-20 16:55:32

らくだ @1kobu_Rakuda

@lion_game89 上手い人の動画を見てたら、瞬間的にマップを開いてるのを見かけます。 コンマ何秒とか。 そんな短時間で、味方と敵の位置の目安を付けているのでしょうか? 敵と味方の位置、スペのたまり具合、敵味方のデスの人数、どうしても目が追いつけません。 やはり慣れなんですかね? 30↑ですが💦

2020-10-20 12:24:20
らいおん @lion_game89

@1kobu_Rakuda 質問を分割してお答えします。 ・マップを瞬間的に開いているのは、確認したい特定のポジションの状況を確認するために開いていると思われます。全部を把握するのではなく、補助的に使っているイメージです。

2020-10-20 12:39:59
らくだ @1kobu_Rakuda

@lion_game89 なるほど。 特定のポジションなんですね。 そのポイントの状況を確認する、 なるほど。 全体を見ているとばっかり思ってて、とてもじゃないけどムリって思ってました💦 勉強になりました!! ありがとうございました!!

2020-10-20 13:47:40
らいおん @lion_game89

@1kobu_Rakuda ・画面の上の人数状況などが見えるかどうかは、慣れが半分、練習が半分だと思います。なんとなくプレイしているだけでは身につきづらいので、意識的に見る練習をする必要があります。

2020-10-20 12:41:47
らくだ @1kobu_Rakuda

@lion_game89 回答ありがとうございます! 意識的に見る練習。 確かにそうですね💦 目の前の敵などに目が行き過ぎて見えてないので、気をつけてやってみます!!

2020-10-20 13:46:01

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コメント

一二三 @giko_t 2020年10月26日
やっぱりギアに対物は…対物はなくちゃならないのか…?
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あや🌈🕒🛡⚔️🔺 @twittakiru 2020年10月26日
最初に質問た人のお名前と礼儀正しさのギャップよ
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席上 @Nonsomnia 2020年10月26日
いろんな疲労やら何やらを越えてそれだけのリソースを注ぎ込める熱意、尊敬するわ
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うおどむ @walkingdome 2020年10月26日
eスポーツもスポーツ同様、全盛期は本当に短いんだな・・・
4
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年10月26日
5000時間って凄いな。ドラクエが100本くらいやれるぞ。 そして全てをかっさらっていくオナ煮乃助シコ麻呂君よ…
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伍長 @gotyou_H 2020年10月26日
ガチとレギュラー(ナワバリ)は別物という前提を入れてない時点で参考にならない。 むしろ、ガチで勝てるならナワバリは楽勝と思ってるフシがあるの、「終点アイテム無しが通常ルールの上位の存在と信じて疑わない、格ゲー要素を薄めた(その方法が良かったとは言わないが)スマブラXに文句言う格ゲー勢」と同じような感じがする。
13
伍長 @gotyou_H 2020年10月26日
個人技で言うなら人力自動エイム洗剤で敵という敵を潰しまくれればそれがおそらく最強なわけで、そうでない動作はすべてルールに依存する(ざっくり分けてもガチは勝ちに行く動作、ナワバリは負けない動作を要求される)のに、そのことについて触れてないんじゃしょうがないじゃないか。
1
※※※ @hateuglydqn 2020年10月26日
オナ煮乃助シコ麻呂…口に出したい日本語すぎる。
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メラ @vprjct 2020年10月26日
オナ煮乃助シコ麻呂氏、推せる
38
hignon @higunonno 2020年10月26日
レート式&チーム戦だから野良でウデマエが上げられないこともあるよ…今はXの人でもサブ垢作ったらAから上がれないんではとまで言われてる
2
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年10月26日
対人ゲームといってもFPS限定だからなぁ。昔のFPSって洋ゲーしかなかったから経験者は多くないよ
0
PS5に選ばれしもの @ikitakunaiyoooo 2020年10月26日
30超えて一つのゲームを5000時間やる上に上昇志向もあるのは選ばれた存在やな。
21
nnn @nnn98933791 2020年10月26日
全部読んだのにオナ煮乃助シコ磨呂以外何も思い出せない
62
toget9999 @toget9999 2020年10月26日
>知識なしで勝てるのはS+〜Xなりたてぐらいまで アッハイ(万年A+)
3
alan smithy @alansmithy2010 2020年10月26日
hateuglydqn おけけパワー中島の対義語みたいだ
24
minori19780 @minori19780 2020年10月26日
(オナ煮乃助シコ磨呂)←カッコ付きなのも地味にジワジワ来る
15
ニンジン星人 @LcxPbY7uTkJAz6t 2020年10月26日
30代でウデマエが上がらない原因の多くは、腰を据えてゲームする時間が捻出できないことなんじゃないかな
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オラトヌフスス @oratnuhss 2020年10月26日
司法試験にかかる平均勉強時間みたいな数字だな
5
無味無臭 @karasumodoki 2020年10月26日
同じゲーム5000時間もよくやれるなと思ったけど、30超えると新しいゲームに手を出すのも億劫になってくるのも分かる
6
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年10月26日
5000時間って一日8時間休まずプレイすると625日だからな。打ち込めば学業でも趣味でも何かしらは身につく時間。
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なのか @wk_s2_4 2020年10月26日
スプラ配信を見るようになって初めて立ち回りとか人数有利とかの重要さを知った。そんなの気にしたこともなく400時間遊んでA帯にいたけど最近最高S+0までいけたから、このまとめ参考にもっと上を目指します!
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井下真 @828eenyade 2020年10月26日
2018.12月にスプラかって今までに2000時間やってる30歳(対人ゲームは友達とやったスマブラくらい)だけど、たしかに一旦S+くらいで行き詰った。いまはオールX。
0
井下真 @828eenyade 2020年10月26日
もともと動体視力悪いんだけど、年齢のせいか最近さらにわるくなってきてハケ系を相手にすると何も見えなくなるから、後衛ブキに持ち替えようか検討してる。
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なす @nasu_duke 2020年10月26日
年齢より集中してやれる環境と気楽に遊べるコミュニティに属してるかのが重要かなぁ 動きの研究とその練習とかやるなら2時間は邪魔されない時間確保してしたいしボイチャは他に人いるとやりにくいし、、、
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節穴 @fsansn 2020年10月26日
????????(B帯)
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I’m in love with a ghost @elfplus2 2020年10月26日
私プレイ時間500時間ほどで最高記録S+0なんですが、正直現時点で既に「いやーもうお腹いっぱいだ」ってなるくらいめちゃくちゃ遊んだ気になっているので、その10倍も時間掛けて続けられること自体がすごいなーと思う
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ゴンドー@禰豆子 @gondoh_jp 2020年10月26日
キャプボなんていらん。とりあえず見てもらいたいならスマホで録画しろ。(X2565)
0
C_CLPS @C_CLPS 2020年10月26日
年齢関係ないし、他人にアドバイス貰うとかそれこそ時間の無駄。下手な人の考え方は下手に人にしかわからないのに、下手な人は適切なアドバイスができない。トッププレイヤーの動画を見て動き方、考え方をコピーした方がいい。
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CRAP @pilimykingdam 2020年10月26日
アペとかフォトナとかキッズの多いバトロイゲーなら取ろうと思えば5割強ビクロイ取れるけど、イカだけは思い通りにならんわ。 反射神経おばけが多すぎる。
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CRAP @pilimykingdam 2020年10月26日
まあイカは弾が三次元だから、既存のシューターに慣れてるやつほど・・・、ってのはあるかもしれんが。
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human @10nintoiro_ 2020年10月26日
ゲーム好きだし最高200時間は一つのゲームに費やしたことあるけど5000時間はアホだと思うわ。別のゲームやったほうがよっぽどいい。100時間より後ろはただの惰性だろう。
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じゅうもじ @jumojumo123 2020年10月26日
見てくれる人を手に入れるためのコストは?
3
渚稜 @nagisaryou 2020年10月26日
MMOなら5000時間超えとか当たり前。結局ジャンルによるとしか言えない。
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茨 二科 @ibaranika 2020年10月26日
5000時間かあ。自分だと1つのゲームだと麻雀くらいしかそこまで超えてるのないなあ。人狼はわかめてで昔だいぶやったけど少人数村入れても2000行くか行かないかだったと記憶してるから5000時間は行ってない。3年前に出たゲームてことは、毎日平均4~5時間…平日3時間、土日8時間くらいやってる計算なのかなあ。
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D1U7Z605BSKc1f @1_z605 2020年10月26日
そこまでしてなんの意味があるの
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きなこいため @kinakoitame 2020年10月26日
10代まだわかるが、30超えてこんなのやるなら現実見ろって言ってやりたい
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月26日
脳死巡回していいのはとうらぶくらいで基本癖が出るわ雑なプレイでもなんとかなるの覚えちゃうわできったなくなっちゃうのよね(´・ω・`)株式も基本録画と検証はええんやけどFPSみたいなのって視線を向けるべきところに向けてないとかはそれだけで情報不足にしかならんから悩ましいわよね
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ついつい @tuitui20201 2020年10月26日
上手い人のプレイを真似るのは、ゲーム上達の王道ですね。
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どんちゃん @Donbe 2020年10月26日
FPS・TPSは毎日触れることも大事。若いと間隔空いて1戦やればカン取り戻せるけど、年取るとそれが10倍かかる。
4
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年10月26日
なんやかんや700時間超えてたけども、全ルールS+行ったあたりで飽きて、バイトはギアコンプして飽きて、フェスに参加するくらいしか遊ばなくなってた。定期フェスやギア・ブキ追加ないと飽きるわ
1
ポッカ @pokka80 2020年10月26日
1タイトルに5000時間は凄い…私は趣味トータルでそこまで情熱持てるかな
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曽根 清治 @sonesayaharu3 2020年10月26日
アニメ「ソードアート・オンライン」(マザーズ・ロザリオ編)の物語中、「絶剣(ぜっけん)」と呼ばれたキャラクターは、ある理由から自分の奥義を継承させる相手をさがしており、その目的を果たした後、舞台から退場する。ゲームで獲得したみずからのスキルを他者に活用させたかったのだ。当まとめが絶剣の奥義なのか、「ネトゲ廃人シュプレヒコール」なのか、判断が難しいw
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kaiura @kaiura_asami 2020年10月26日
スプラトゥーンに限らず、何にでも通じることなんだろうな。 量をこなしまくってから質を求める。
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殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2020年10月26日
人にプレイ見てもらうっていうけどニコニコのゲーム実況の過疎っぷりとか見てると必ず上手い人が見てアドバイスしてもらえるなんて思えないけどね
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やや @vemods_ 2020年10月26日
bathtime39c それは実況の仕方に原因がある。今のはこうすればよかった、これはどうすればいいんだ、みたいなスキル向上意識のある喋りでもしていない限りアドバイスなんてしないよ。視聴者はアドバイスしたくて見てるんじゃないんだから。
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xi @accountLINKonly 2020年10月27日
現実世界におけけパワー中島が現れたと聞いて
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フロッグ @thefrog1192 2020年10月27日
プロゲーマーの世界だと反射神経とか肉体的なピークが18,9でそれ以降は大変って話聞いたことがあるけど、30代はすごい
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年10月27日
状況把握能力だけど、ウェスクラー知能検査の絵画配列(セリフなしイラストを見て時系列順に並べていくやつ)が異常に低いやつはいくら努力しても無駄とかあるんだろうな…FPSの状況把握と絵画配列は絵を見て判断するという点ではかなり似てるし
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月27日
将棋の奨励会みたいな話してんな
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年10月27日
nagisaryou そんな人生かけてゲームして何が残るのだ……
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NORt @NORt18953368 2020年10月27日
累計時間よりはそれだけ途切れず続けて来たって方が大事なのかも
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NORt @NORt18953368 2020年10月27日
vemods_ 余計な口出ししてしまう「上級者様」になるのも怖いですしね。疑問形で掲示された方が安心してホイホイコメントする人は増えそう
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けんじ @kenji_need_heal 2020年10月27日
apocalypse1706 何も残そうと思わなきゃ何も残らん。何かが残ったところで残す価値のあるものか?って疑問に変わるだけ。MMOやってると残りやすいものとしてはギルメンとの関係とかかな。
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けんじ @kenji_need_heal 2020年10月28日
ナーニが修行僧じゃ。読書だって手に入れた知識を活かすも殺すも自分次第だろが。分かりやすい価値がないと手を出せないとか価値を提供してくれないのはチョット‥‥って思うならやめとけ。あと普通にゲーム楽しむのも価値だからな。
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のんべんだらり @rainy_mint_blue 2020年10月28日
1_z605 意味なんてないです。ウデマエが上がるのが楽しいだけ。
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筋トレナースマン@滅びよ人類、ホームジムは作った @m2_tanaka 2020年10月28日
対人アクションゲーは漫然とプレイしてたらすぐ頭打ちで強くなれないもんね。アレコレ考えてプレイするの面倒臭くてfpsやめちゃったけど…
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小狐丸 @Kogitsunemaru 2020年10月29日
>初めまして。オナ煮乃助シコ麻呂と申します。 これで全部吹っ飛んで頭に何も入ってこなくなったw
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くろぅど @Kuro_udo 2020年10月30日
5000時間ガンバれたのなら、そのメソッドでツイ主と同レベルへ何時間短縮できるのかサンプルがほしいね。一人サンプル育成してみてほしい。
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ぐるり @gururi 2020年10月31日
今48歳で発売からほぼ毎日やってます(S〜S+)が毎日やる以外に「確実に上達する」道はない気がします。人に見て貰って伸びる人はいるかもしれんけど、「人に見て貰えば必ず伸びる」とまではちょっと言えない……
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三好 隆 @miyopee 2020年11月1日
チームドミネだと、経験と知識に裏打ちされた理論+操作技能ではない適正があればおっさんでも活躍できる要素あるからなー。というのは8年間やりこんだFEZで学んだ。
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Nananama @Nananam18275642 2020年11月1日
一つのゲームに5000時間もつぎ込む余裕も集中力もない
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