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「無限ループ...」社内の作業効率が上がらない理由がかなり深刻...

まとめました。
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masaki ohashi @ohashimasaki

「Excelできる人が辞めてしまったのでみんなで手作業でがんばろう」 ↓ 「酷い目に遭った。Excelできる人に依存しない体制にしよう」 ↓ Excelできる人が入社 ↓ 「自動化しました」 ↓ 「手作業じゃないとみんなができないのでExcel使えても評価はできません」 ↓ Excelできる人が退職 ↓ 無限ループ

2018-01-29 11:05:20
masaki ohashi @ohashimasaki

日本の組織のなんとしてでもテクノロジーにお金を払うのを拒否する姿勢すごい…

2018-01-29 11:26:18
masaki ohashi @ohashimasaki

ここで「Excel」というのはあくまでよくある一例なので、「Excel」のところにお好きな単語をご入力ください…

2018-01-29 11:30:36
masaki ohashi @ohashimasaki

業務の改善や効率化に必要な技術が退職によりロストテクノロジーになって困るというなら、雇用を維持できるようにするか社内で育成するかすればいいのに、頑なにそれを拒んで退化を選ぶのが不思議。でもありふれた光景だよね。たぶん、1人だけ技術があるのは「ズルい」という発想があるんだと思う。

2018-01-29 11:37:39
masaki ohashi @ohashimasaki

みなさんのコメントを興味深く拝見しておりますw 各自の経験によって思い浮かべる光景が違うだろうから唯一の正解はないんだろうけど、「より適切なIT導入による業務の改善」ということそれ自体は業務の一部とみなされない風土があるらしいというのが分かる。

2018-01-29 17:10:23
masaki ohashi @ohashimasaki

たとえ引き継ぎのドキュメントもあって、最大限維持できるように、想定される変更は外部ファイルで誰でも設定できるように設計されていたとしても、それでカバーできない業務の変更があれば、技術のある人がいなければそこでdiscontinueになって原始時代に戻ってしまうのが難しい問題…

2018-01-29 17:20:06
masaki ohashi @ohashimasaki

これ、よく考えたら人類の文明にもあてはまることだね…

2018-01-29 17:21:21
masaki ohashi @ohashimasaki

体験と実話を合成したものですが、それでもなお「Excel」というのは寓喩であって、業務の中から発生した新しい解決手法を既存業務にマージできないことや、組織としてそれを決断できない(その権限や決裁権も委譲されていない)ことが、広く風土として存在するように思われます…

2018-01-29 17:30:16
masaki ohashi @ohashimasaki

すっごい上から目線のコメント来ることあるけどw やっぱり人や職場によって経験も環境も事情も異なるから、「ああすればいい」みたいな単純な正解はないよね。具体的には書けないから適当な寓話にするしかないし。

2018-01-29 20:24:06
masaki ohashi @ohashimasaki

結構RTが伸びてきたので、誰かいつものやつお願いしますwwww

2018-01-29 23:47:28
masaki ohashi @ohashimasaki

「属人化ダメ」って言うの、前はよく聞いたけど、それ言うとたとえば村に1人しか医者がいないとかも「属人化」っていうことになっちゃうんだよね。結果として使える人が1人しかいないだけで、テクノロジーは標準的なものなので…

2018-01-30 00:14:01
masaki ohashi @ohashimasaki

「Excel」寓話の典型例はVBAやスクリプトでの自動化ツールなんだけど、どんなに便利に使えてても分かる人がいなくなると、その後の業務変更に対応できなくなって、ゼロに戻って手作業復活になっちゃうんだよね。それに懲りて「手作業じゃなきゃダメ、自動化は属人化だ」っていう管理職の人は多い。

2018-01-30 11:05:05
masaki ohashi @ohashimasaki

問題は、そういう「コードが書ける人」を常時雇っておけるかどうかなんだよね。開発までは当然要るけど、安定稼働するようになると要らなくなるのが本音だと思う。たまたま社内で業務知識もある人がいたので開発できたけど、退職されると? かといって毎回外部に依頼するのは結構負担や時差が大きい。

2018-01-30 11:09:55
masaki ohashi @ohashimasaki

大した規模でもないのにその都度よく分からない派遣とかに頼むのは費用とか負担とか現実的でないし、そもそも現場から要望あっても普通は本社や本部は大体「自分たちでなんとかしろ」としか言わないので決済下りない。なので現場に奇跡的にコード書ける人が現れると件のケースが発現する。

2018-01-30 11:13:51
masaki ohashi @ohashimasaki

で、現場でツールができたところで、その維持が問題になる。作った人がいるうちはいいけど、いなくなると変更に対応できなくなる。作った人を特例で雇用し続けるか、よく分からない外部に高額で頼むか、潰して手作業に戻るか。これで苦労して、羹に懲りて膾を吹いて手作業が原則になった所は多いと思う

2018-01-30 11:19:20
masaki ohashi @ohashimasaki

解決策は、現場にある程度の決裁権を持たせることと、辞めた人とコンサルティングまたはメンテナンス契約を結んで置くことだと思う。もしくは、こういうツールを気安く依頼できる複数事業者掛け持ちの仕事を出現させるか。でもセキュリティがすごく問題になるんだよね…実質不可能な場合も多そう。

2018-01-30 11:22:51
masaki ohashi @ohashimasaki

これ、会社の規模関係ないからね…売り上げ兆円単位の企業でもこうだから…

2018-01-30 11:30:42
masaki ohashi @ohashimasaki

「自動化は属人化」という謎のパワーワード

2018-01-30 11:47:42
masaki ohashi @ohashimasaki

極端な話、「Excelで数式使うと分からない人がメンテできなくなるので属人化だ!」っていう話になるんだけど、十分ありえるのであんまり極端な話でもなかったw

2018-01-30 11:52:40
masaki ohashi @ohashimasaki

「電卓で計算した数字をExcelの帳票に入れて報告すること」みたいな運用になってると、数式使うと「属人化」と言われると思う。たぶん現実にありすぎるので笑えない。

2018-01-30 11:56:17
masaki ohashi @ohashimasaki

社内の各事業所を巡回訪問して作業するツール部隊がいればいいんじゃないだろうか。そしたら現場でコソコソやる必要なくなるし、セキュリティの問題なくなる。情シスとかウェブ運用とはまた違うんだよね。偉い人はそこを混同してると思う。

2018-01-30 12:09:45
masaki ohashi @ohashimasaki

VBAできる人は「属人化だ」とかいって全力で追い出すのに、RPAは必死で導入するのウケる…

2018-08-12 13:09:44
masaki ohashi @ohashimasaki

そして手作業が速い人は業務に貢献したとして手当てもらえたりする謎…

2018-01-29 13:36:11
seitarofujita @seitarofujita

@ohashimasaki @waseda_fablab 上に立つ人が秘術に明るくないとこのループに陥りますね。求人のスキルの要求項目があいまいなところはコワイです。

2018-01-29 12:38:31
ミデリス @miderisu

@ohashimasaki みんなにExcelのスキルを身に付けさせる方向に行かないのなんでだろう。 ああ、予算がないのか。

2018-01-29 13:34:24
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コメント

🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月27日
最初にドキュメントも書かずブラックボックスなシステム作って作り逃げした奴が悪いだろ
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2020年12月27日
うるせーな俺の俺による俺のための自動化に文句つけんなよ
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煮こごり @jakigantsukai 2020年12月27日
過疎化する田舎と同じ 進歩を拒むと退化する
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月27日
そもそも、なんで仕事で使う道具の使い方を覚えずにまかり通ると思ってるんだ。 工具の使い方を覚えたくない大工なんて即クビだぞ。
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しょうちゃん @show__chan 2020年12月27日
“各自の経験によって思い浮かべる光景が違うだろうから唯一の正解はない”と言っているのに、日本とか風土とか主語でかいこと言うのはなぜ?
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RIP豚akaステラおじさん⚡🧲🦌🀄🔺 @RIPton_buhi 2020年12月27日
組織や会社は間にこれってどういうことなんです?って聞けるのがいると上手く回るのか
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葦ノ葉(あしのは) @AshinohaTW 2020年12月27日
業務にソフトをカスタマイズするのではなく、標準的なソフトに業務の方をカスタマイズせよ。 ……とは、さんざんに言われてるんだけどね。
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伍長 @gotyou_H 2020年12月27日
属人化の問題って仕事を独占しようとするというか、自分を必要とさせるために共有化を拒むとかそういうのが問題のはずなのに、自分にはできない(わからない)ことができるのがムカつくというのにまで当てはめて非難否定してる奴こそが「属人化しようとしてる奴」って感じがする。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年12月27日
まあ、例がExcelなんでちょっとフィルターかかりやすいのと、緊急時 対応まで考えなきゃいかんので(端折った導入経緯だと)、一理なくないのが難しい
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月27日
日本の企業のはなしをするなら、特に小規模、零細企業に多いと思うが。本当は建築士が必要なのに土木作業員を雇ってるようなところがあるんだよな。本来ならばソフトがExcelでも良いが、ちゃんとシステム設計から管理・運用までで着る人をそれなりの給料で雇うか外注すべきなのに「Excelが使える」程度の人を雇って設計まがいのことをさせるから。引き継ぎが出来ないブラックボックスで自動化しちゃってその人がいなくなると詰むって言う奴。
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2020年12月27日
>「自動化は属人化」という謎のパワーワード ITに疎い会社で得意な人が1人で作ったような自動化なんて、たいていの場合属人化と呼んで差し支えないと思うけどな。 設計がめちゃくちゃで本人以外が容易に触れないという意味でも、もし突然その人がいなくなったらどうしようもなくなる(=バス因子)という意味でも。
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とりあえず元気にしてます。 @smileviolet4 2020年12月27日
日本の企業のヤバイ所は高齢者を雇いすぎ。再就職の昔偉かったお爺さんが分からないからって、デジタルデータのやり取り禁止とか悲惨の極み。手書きじゃないと駄目だからって、紙のファイルに保存して、業者に頼んで保管してもらったり、無駄すぎてついてけない。こんなこと平気でやってて国際的競争力がどうとか経営者はいうけど頭にウジでも湧いてるんかいって言いたくなる。結局、非正規増やして人件費削る案しかでない。
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Wa @0000548C 2020年12月27日
考えなしの自動化は無駄や二度手間や作業ミスをそっくり内包するうえに変更しにくいので好きじゃない。
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年12月27日
pilimykingdam ノコギリ使えるから電動ノコギリ使えなくても平気でしょ、みたいな話かと。
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古橋 @FuruhasiYuu 2020年12月27日
外注するのが正解に思えるけど、それはそれで問題なく仕様決められる人が居ないんだよね。固有の業務に精通してる+ソフトウェア仕様に理解がある人って、EXCELに精通してる人以上に貴重な存在になっちゃうし。
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あっぷるさん @LapopoUma 2020年12月27日
EXCELに限らず属人化しないようにマニュアル作って周知しても誰も読まないし、直接教えるよといっても手を挙げる人間がいない。なんならググればすぐ解決することもググらない。理由を聞けば「わかんないから」としか帰ってこない。みんな、めんどくさいんだよ。頼めばちょちょっとやってくれる便利な人間がいるからいいじゃん、なんだよね
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ですの @_desuno_ 2020年12月27日
真面目に言うと○○名人がすごいことやっても属人化してるだけで意味ないからちゃんとマニュアルとメンテナンスを部署内で継承できないなら意味ないんだしこの場面ではExcel名人が入ってきても意味がないのは正解なんだよね。技術は継承してこそ意味があるから秘伝のExcelとか残されてもいつ使えなくかわからない時限爆弾でしかないし
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しょぼん @syobon_umauma 2020年12月27日
定期的にこの話はまとめられるよね。前にも同じ様なの見た気がする。ほぼ3年前のツイートのまとめでも変わらず納得してしまう様な世情の変わらなさにはちょっと寂しくなるけど。
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デルタ @delta393939 2020年12月27日
今の時代にITが使えない人間は完全にアナログな仕事に就いてもらうしかない。コンビニのバイトすら無理。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年12月27日
あと50年くらい先でも同じこと言い続けている社会が見える見える…
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年12月27日
うちもこれだなぁ。前職で得た杵柄で自分しか持ってないスキルがあるんだけど、使用ソフトが高く学習コストも結構高いのでチームに導入することができない。私一人で先導する自信もなくて死にスキルになってしまった。
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アオカビさん @Penicillium_ch 2020年12月27日
まあどんだけ良いコードと機能を実装しても、ドキュメント化してなかったらそれは仕事じゃないんだよね。
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鹿 @a_hind 2020年12月27日
pilimykingdam アナログ至上主義者にとって自動化は甘えだからじゃない?甘えに繋がるものは覚える必要ないって言い訳にして新しいことを覚えようとしなかった。そのまま老化して益々覚えられなくなったので正当化する必要に駆られてるのが現状みたいな。例えばExcelを覚える、使いこなせるようになるっていうのを仕事と認めてないのだね。
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めがねすきー @R18gMeganeski 2020年12月27日
pilimykingdam でもスマホも使えない大工はゴロゴロしてるし 新しい工具や効率化された工具の使い方覚えられない大工もゴロゴロしてると思うよ
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鹿 @a_hind 2020年12月27日
Excel使えます、関数もVBAも余裕ですなんて人が一般企業にいたら魔法使いとか神様扱いなんだよ。それって言いかえれば便利屋扱いで自分たちに出来ない事はなんでも頼む。自分たちは一般人だから魔法使いの技なんて覚える必要がない、そもそも覚えられないって最初から諦めている。めんどくさいから丸投げする代わりに出来る人を言葉で褒め称えて使ってヤレって意識しかない。だから魔法使いがいなくなったら元に戻るしかないんだね。
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めがねすきー @R18gMeganeski 2020年12月27日
MutsuniNaruBeam 多分千年前も同じこと言ってたと思う
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2020年12月27日
年寄り年寄りとおっしゃられますが 今時の40代50代は自分でAccess Excel使って業務ツール一通り作れる使える人はゴロゴロいます 逆に20代30代でまともに文書作成ツールやメーラーとしてもPC使えない人がいます もはやデバイドはジェネレーション由来ではなく個人の特性由来になっているのでは?
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月27日
PTAの制作物がいつまでも電子化しないメソッド(親は入学卒業に合わせて入れ替わるが誰もがパソコンで印刷物を作れるわけではないので)
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年12月27日
昔(20年ちょっと前)当時の勤務先でExcel自動見積マクロのメンテ頼まれたことがあるが、料金改定にも対応できるように料金表は別テーブルにして金額差し替えるだけ、消費税の税率変更もやはりテーブルの設定項目いじるだけとかなり考えられた設計だったのに、自分がメンテするまで誰も中を触れなくて、結局マクロで見積書作ってから金額を手で修正する運用をしてた。なのでいくら設計・開発側が気を使って物を作ったとしても、その予想の斜め下を行く現場があるというのはわかる。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年12月27日
実際ドキュメントもそのExcelマクロの中に含まれてたのに(別シートで「料金改定の際はここを修正しろ」とか書いてある)、なぜかそこは隠しシートになってて、誰もそういうドキュメントがあることに気づいてなかったしなぁ(どうも過去の上司が「普段使わないシートが見えるのは目障りだ」とか言って隠しシート化させたらしい)。現場は「ドキュメントがないのが悪い」と言えば終わりという話ではないのよ。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2020年12月27日
これ、ある程度の規模になったらシステム化すべきものをいつまでもツールのままにしてる、ということが一因なんだよな。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年12月27日
高機能なシステムは有用な運用設計がなされなければ十分に機能しない。 使うのは人なのだから。
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神無月 @sanpai2929sii 2020年12月27日
色々なものを取り入れてきた日本だけど、ITだけはなんか上手くいってないのは何故なんだろ?高齢化のせい?
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しゃけ @shakeflake1223 2020年12月27日
R18gMeganeski 大工とかだと手作業のウェイトが大きいから匠の技とかそういう方向の属人化になる気がする。うちの工場も手加工部門のじいさんがなんでも一人でできる人だったから自分で治具作って加工したりさ。辞めてからは受けれなくなった仕事もあると聞くし
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月27日
AshinohaTW でもだーれもやんないんだよ。どんなに旗振っても不平不満の嵐で、コスト差が3000万変わると言っても従わないんだ。ウチのやり方は特殊なんで変更できないとか赤字企業の癖にデカい口叩きやがって……
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フローライト @FluoRiteTW 2020年12月27日
新しいテクノロジーはダメだ!枯れた技術が安全! という謎の信仰がある。枯れた技術=手計算手入力
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Earwax @Earwax97409510 2020年12月27日
何処の国と比較したのかを書き添えてもらわないと。
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ねがてぶ @negatebu_chu 2020年12月27日
会社や環境が良しとしないなら仕方ない 上を説得できない技能者が悪い
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年12月27日
ここ近年気になるのは新卒くんたちのExcelのスキルの平均が下がってて高低差が激しくなってるとこ
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年12月27日
いなくても使える様になってなきゃツールじゃねえだろ。メンテのできないVBAなんて手作業以下だわ。
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とりさん@インフラのごん @kami_sora_fly 2020年12月27日
漢字を知らない勉強嫌いの子供が難しい本なんか読めないし読む気ないでしょ。その子供がそのまま大人になった人達だと、どんなにメンテしやすくして分かりやすく作ってもそもそも無駄だし挙げ句逆ギレされるから、もう諦めて理解してもらえる場所に行くしかなくなるんだよね。(経験談)
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月27日
本当に優秀だったら後進の育成計画やメンテ用の予算確保までやるでしょう こんな中小でISO取得なんて大変ですねって言う規模の会社でもISOとっていて、管理すべきSWのリスト、システム維持に必要なスキルのリストまとめてるのに、をのスキーム利用しないで外部で誤魔化そうとするからうまくいかないんだよ 仕事サボってないで真面目に品質マネジメントシステムと向き合え
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MSL_Sanatorium @MSL_Sanatorium 2020年12月27日
通知が来たからやってきたけど、どうして2018年のツイートが急に今まとめられたんだろう
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もくざい @mokuzai_tig 2020年12月28日
VLOOK関数すら理解しない覚えようとしない連中にはムリだわ。
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empty @headless4_x 2020年12月29日
乱暴に言うと、会社経営者の文系出身者の比率の多さが一つあると思う CeleronやPentiumが載ったメモリ4GB、HDD搭載ってレベルのPCで業務をしろとかって、お前、リース料とか価格しか見ていないで導入しているだろう?無能が そういう連中ばっかなんだよねw
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