増田聡さんによるクソリパー対応講座2021・第3回
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公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda このようなことを申し上げるのは大変ご無礼なことと重々承知しておりますが、あえて苦言を呈させていただきます。「自分からは何もしていない。相手が吹っかけてきた。だからそれに応じるだけだ」という"建前"から、相手が無反応になるまで追い詰めようとされるのは如何なものかと存じます。
2021-01-02 06:36:55
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda それってまるで悪い人（※婉曲的表現）が敵陣に喧嘩フッかける時と同じやり口ではありませんか。そして「目には目を」が生むのは負の連鎖でしかなく、その不毛さはあらゆる神話や映画、小説の示してきたところではないでしょうか。
2021-01-02 06:37:32
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 勝手にやってきた「クソリパー」に、慇懃な言葉を使いつつ巧みに焚きつければ、安全な立場で"バトル"を続けることができます。そうしたコミュニケーションの手腕をあえて取ってらっしゃるのではありませんか。
2021-01-02 06:42:32
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda そうして「研究」として「サンプル」を得るという建前の下、本当はご自身の闘争心や射幸心を満たすための応酬を行ってるとするならば私はその点に関しては批判的立場を取ります。
2021-01-02 06:43:03
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 以上、愚見ではありますが④的ご発言には賛同しかねます。重ね重ね失礼な物言いですが、先生ご自身の経験や信念により担保されたお考えなのですか？ そして①（&②）にとって④は絶対に必要な条件でないと考えます。誤解や至らない部分が多々あるかと思いますがご意見ご指摘頂けますと幸いです
2021-01-02 06:48:42
増田聡
@smasuda
@ame3141 公園入口徐行さん、本質的なご意見ありがとうございました。本講義の目的を皆さんに提示する上で重要なご指摘がいくつかありますので、以降ここを本スレとしてお答えする形にしたいと思います
2021-01-02 11:17:47
増田聡
@smasuda
@ame3141 あなたに整理していただいた通り、ほぼ私はこの4つの格率でクソリパーに対応しております。そしてこの主観的な格律の正当性を、講義の形式をとって論じていることはご観察の通りです twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:20:48
かえる
@iriguchijokou
@smasuda 先生を品評するような真似をして申し訳ないのですが、先生の基本の倫理コードは以下のようなものではないかとお見受けします。 ①礼節には礼節を ②落ち度は先に攻撃的態度を示した側にある ③攻撃的な相手には礼節を欠いた対応になる場合あり ④②のような相手は何も言わなくなるまで追撃してもよい
2021-01-02 06:30:47
増田聡
@smasuda
@ame3141 そして私とあなたの対立点もこの④に関わるものである、ということもおっしゃる通りです。このような怜悧な整理と指摘をいただけることは本当にありがたい twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:22:46
かえる
@iriguchijokou
@smasuda ですが、たとえば(@)YUKI_NK2414 氏に対するご対応のように「相手の攻撃性を引き出すような応酬を"執拗に"続ける（④的行動）」ことに対しては、私は賛同できかねます。（「先生それより凧とか音楽の話が聞きたいんですけど！！」とクソリプ送りたくなります）。
2021-01-02 06:32:19
増田聡
@smasuda
@ame3141 ただこの点についてはあなたには同意は致しません。そのような「建前」を用いてクソリパーをボコボコにすることを私は肯定する立場です（「皆がみなそうすべきだ」とまでは言いません。「私はそうするしその正当性はある」ということです） twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:25:38
増田聡
@smasuda
@ame3141 私がクソリパーを批判するのは、そのコミュニケーションスタイルが、学術的議論のみならず民主的政体の基盤をなす対等な討議を破壊してしまう「やり口」であるからです。それはヘイトスピーチと同様とまではいかないかもしれませんが、この社会で許容されるべきではない種類の行いであると私は考えます twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:31:47
増田聡
@smasuda
@ame3141 あなたのこの批判は、BLM運動に対して「暴力的抗議はいけない」と批判する良識的意見と同種のものです。確かに「暴力的なこと」一般は良くない。しかし個人的な格律としてやむを得ず「暴力的」に振舞わざるを得ない局面はあり、クソリパーへの対応をクソリプをもってすることもそれだと考えます twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:34:41
増田聡
@smasuda
@ame3141 ご指摘の通り、クソリパーにはクソリプであえて対する「目には目を」の手法を私はとっています。そしてそのことは（あなたの批判にもかかわらず）私がやるべき「ゴミ拾い」であると考えます。ゴミを皆が拾えとは申しませんが、誰かがゴミ拾いはしなければなりません。それだけです twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:37:58
増田聡
@smasuda
@ame3141 もっとも、射幸心はともかく私自身の闘争心が全く関与してないとは申しません。しかしクソリパーの話法を明らかにし、その「黙らせ方」を考え訴えることには十分な公益的価値があると私は思います。「ネットでも礼節を持って話そう」ということを「常識」にするためなら私は闘うことを厭いません twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:43:26
増田聡
@smasuda
@ame3141 少し意地悪な見方をすれば、あなたが「クソリパーにクソリプで対するのよくない」と仰るのは、単に「ネットで争い事を見たくない」というあなたの個人的な嗜好に過ぎないのではないでしょうか？「クソリプ一般は良くない」という格律は、その格律に同意しないクソリパーの蔓延を抑えることに無力です twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:51:47
増田聡
@smasuda
@ame3141 以上でお答えになっているかと思います。①②にとって④は必然的に導き出されるものではないことは仰る通りですが私個人は④を選ぶ、それは他人には強要するものではない、といったところでしょうか。もちろんこれは私個人の信念に裏付けられたものです twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 11:56:23
増田聡
@smasuda
@ame3141 しかし、公園入口徐行さんのご指摘は手厳しい内容でありながら、その礼節を持った語り口によって私に「届いて」いるわけです。語り口を軽視し支配欲に満ちたクソリパーの言葉が何も届けることがないのと対照的です。皆さんにはこの語法の力をこそ理解していただきたく思っております
2021-01-02 12:00:10
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 失礼かつ稚拙なリプライにも関わらず丁寧にお返事いただき、誠に感謝します。頂いたリプライ内容へ重ねてお伺いしたいしたい点がいくつかございます。 その前に数点追加で質問してもよろしいですか？以下は批判ではなく初学者の疑問としてお伺いしたいものです。
2021-01-02 12:56:30
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 質問（1）先生は「クソリプにはクソリプを」という価値観のもとツイートされてるかと存じます。先生から当該者への「クソリパー」や「クソリプ」という"レッテル貼り"は、クソリプ類型の「非人間化」に該当しうると捉えてよろしいですか。
2021-01-02 12:57:27
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 質問（2）研究対象との距離感について。現行、先生の掲げられる「クソリプ研究」は、研究対象の者と対立関係にあると存じます。これはフィールドワークとして参与観察するにせよ、研究を続ける上で非常に難しい立場ではないでしょうか。
2021-01-02 12:58:11
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 研究対象と敵対的なコミュニケーションが敷かれた関係というのは、時として研究者が研究対象を恣意的かつ否定的にコントロールしうる問題を孕んでいませんか。この状態は研究倫理として適していると言えるのでしょうか（例・研究者に都合の良い発言を誘導するなど）
2021-01-02 12:58:27
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda 質問は以上です。以下は先生の一連の言及が「研究」であるということに関する個人的な見解です。 先程の質問（2）でも少し触れましたが、先生が想定されるクソリプ研究には問題点がいくつかあるのではないかと考えます（まだ成立前夜の分野であることは承知しています）。
2021-01-02 14:14:38
公園入口徐行
@iriguchijokou
@smasuda なお、先生のクソリプ応酬が先生の信念・熱意をベースにした「喧嘩」的要素が強いのは、認めていただけるのではないかと思います。 正直に申しますと、Twitter上の対クソリプ応酬およびゴミ拾い的啓蒙を「研究」と冠するのは、ともすれば衒学的と捉えられかねないのではないかと考えます。
2021-01-02 14:15:03
増田聡
@smasuda
@ame3141 はいそのとおりです。クソリパーにはそのクソリプの手法を明らかにしつつそれをそのままお返しする。人を非人間化する者は同等の咎を受けねばなりません。そう考えてクソリパーというレッテルは積極的に活用しています twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 14:24:00
増田聡
@smasuda
@ame3141 研究対象と研究主体の関係は様々です。対象が人間である場合、多くのフィールドワークのようにラポール関係が重要になるものもあれば、ラポールに必ずしも依存せず特定の目的の元で対象をコントロールすることを目指す研究もあります。犯罪研究や軍事研究などはそれに近いかもしれません twitter.com/ame3141/status…
2021-01-02 14:26:36