- insmasenka
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@hirox246 元記事読まれてから書いてらっしゃいますか?元記事には「フランス語を母語としていた貴族が英語に乗り換える際に,元母語から大量の語彙をたずさえつつ乗り換えたと考えれば合点がいく」とあり、借用のピーク時にフランス語を借用したのはフランス語が喋れない庶民ではないです。
2021-01-15 23:30:05すでに英語の変遷についての合意があるにもかかわらず、「生まれた」の定義について議論が始まる。
ひろゆき「ニカラグア手話とエスペラント語以外の言語は、別の言語の影響を受けて生まれてます」
に対して
@hirox246 ひろゆきさんは語彙の面での影響のみを取り上げてそれが言語全体への影響であるとお考えのようですが、A Geolinguistic Handbook (Erik Gunnemark, Donald Kenrick著)を見ると、エスペラント語の語根の8割はラテン語やロマンス諸語起源だと書かれていることについてはどのようにお考えでしょうか。
2021-01-15 20:47:528割が他の言語の影響を受けていても、「言語が生まれる」という表現を使うのであれば、英語が生まれるという表現も適切ですよね。 おいらの説明の補強をありがとうございます。 twitter.com/latina_sama/st…
2021-01-15 23:26:14@hirox246 まず、私は語彙の分野のみの影響を言語全体への影響とは考えておりません。 また、フランス語が語彙と綴り字の分野で英語に影響を及ぼしたことは同意ですが、その他の分野においては微妙なのです。なので、「英語はフランス語の影響で生まれた」と論ずるのは違うと思います。user.keio.ac.jp/~rhotta/hellog…
2021-01-15 23:44:26貴方の意見よりダブルブラインド・ピアレビューされた論文のほうが信憑性高いと思います。 「語彙だけでなく熟語と文法も影響を受けた。」 It was not only that the word stock was influenced, but in Middle English the areas of idiom and grammar were also affected. medievalists.net/2016/10/the-li… twitter.com/latina_sama/st… pic.twitter.com/Ld6ncEcpuk
2021-01-16 05:46:55@hirox246 仏語から英語のイディオムや英文法への影響は、皆無ではなくともいくつかはあると思います。引用されたのは論文の序論部分ですが、本文には(ひろゆきさんが論じたい)「英語という言語は仏語の影響で生まれた」と考えられるくらいフランス語から影響が大きかったという趣旨のことは書かれていますか?
2021-01-16 10:28:28古英語が突然生まれたわけではありません。起源をたどると、インド・ヨーロッパ祖語に行きつき、ラテン語・ギリシア語・サンスクリットも同じ起源を持つことになります。 言語史は、どこでその言語を生まれたとするか?という解釈の問題なのです。 twitter.com/t36521630/stat…
2021-01-16 07:19:13@hirox246 確かにフランス語は現在の英語に大きな影響を与えているけど、現代の英語の最古の起源は古英語にあるので、フランス語から英語が生まれたというのは事実じゃない、で終わりだと思うんだけど…
2021-01-16 07:13:37@hirox246 「解釈の問題」といえど、英語学者が(ひろゆきさんの論じる説である)「中英語が英語の始まりである」だと書いている例はあるのか、あるとしたらそれがどれほど信頼できる根拠に基づいているかどうかは考える必要があります。
2021-01-16 10:32:48