2021年2月20日

イベルメクチン談義

話をねじ曲げてくるのはダメ。そこまでして何故発言を封じ込めようとしてくるのだろうか。
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発端、誰かへのコメントではなく、自己発言

それっぽい批判が届いたが・・・

ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

ワクチン副反応って、そもそも、強制させるのが間違い。 強制させるのであれば、せめて、 ・イベルメクチンか ・ワクチンか のような、選択の自由を持たせるべき。

2021-02-16 09:19:52

↓私が示していない「目的」と「投与タイミング」を勝手に定義して来た。

言っていないことを、勝手に書いて批判する、自作自演の捏造による批判

言葉の整理で破る。

※「勝手に定義」は後でテストに出ますよ

TOALair @TOALair

@chiakin103 イベルメクチンは感染後に劇症化を抑える目的で投与される ワクチンは感染前に抗体を得る目的で投与される 目的も投与タイミングも違うのに何の選択だねそれは

2021-02-16 10:04:37
ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair 2つのモノを並べる時に、なぜ言葉を統一しないんだ? イベルメクチンは感染後の劇症化を抑える目的のために感染前に投与。 ワクチンは感染後の劇症化を抗体により抑える目的のために感染前に投与。 イベルメクチンは、感染後に服用して劇症化リスクを減らす事も、事前に服用しておく事も可の認識。

2021-02-16 10:41:08

言葉を統一した事により、目的と投与タイミングが同じである事が示された。
捏造への謝罪は無く、捏造指摘への反論は無く、話を「同じ土台」とすり替える。
よくある、論破後のすり替え

乗ってあげる

TOALair @TOALair

@chiakin103 では数日に一回イベルメクチンを服用することを繰り返すことが同じ土台に乗るってことかい?

2021-02-16 10:42:25
ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair それは、ここで答えを出す話では無い。 費用(イベルメクチンは安い) 入手の容易さ(イベルメクチンは容易) 投与の容易さ(イベルメクチンは本人が飲める、ワクチンは医師が必要) など、色々考慮して同じ土台に乗る事になるかもしれない。 で、強制で無く選択自由の一例として問題無いと考える。

2021-02-16 11:20:28
TOALair @TOALair

@chiakin103 長期間の効果を得るために抗体を作るのがワクチンの目的であり その目的と同等のそれを達成するには継続的に飲まなければならないと言っているわけなんだが・・・

2021-02-16 11:22:36
ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair だから、その1点だけを比べるんじゃなくて、総合的に考えるべきだと言ってるのだが。。。

2021-02-16 11:27:27
TOALair @TOALair

@chiakin103 総合的にとかそういう問題じゃない ワクチンの目的は「長期的な免疫形成によって新型コロナを抑え込むこと」 目的を達せない手段は「総合的に」以前に代わりにはなりえない

2021-02-16 11:33:23

↑ここ試験に出る大事な所

イベルメクチンを予防に使うには、
数日間隔で投与する必要があり、
ワクチンは長期間抗体が維持されるから、
その代わりになり得ないという理屈、
もっともに思えるが
新型コロナワクチンはそれに該当しない事を指摘

ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair それ、子どもの頃にだけ打つワクチンの理想論じゃないですか。 新型コロナのワクチンは、現時点で、その目的を達成出来たと言える状態では無いですよね。 今は感染後拡大を抑える事が社会的な目的では無いですか?

2021-02-16 11:40:38

私の話は
1度打てば生涯効果が続くワクチンと
(実際は生涯とまでいかないので理想)
どの程度効果が続くか判らない新型コロナワクチン
は、同列に語れない。目的を達成できるとは限らないと主張。

この指摘自体に対する反論は無く、
新型コロナは半年(それも希望的予測による仮説)だと
彼は認識している。

TOALair @TOALair

@chiakin103 今は半年くらいの実績しかないから どのくらいの免疫になるのかのデータはないけど かといって今でも「半年くらいは期待できる」とは言われていて その代わりとしてイベルメクチンを半年飲み続けるの?って話をしてんだけども 少なくとも一回イベルメクチン飲んだだけで感染拡大抑制にはならんでしょ

2021-02-16 11:47:22

トーンが落ちた
私の指摘を受けて「半年」に落としてきた。

総合的にとかそういう問題じゃない
ワクチンの目的は「長期的な免疫形成によって新型コロナを抑え込むこと」


半年くらいは期待できる」とは言われていて

ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair そこは、お互いの主観で、どちらが、どう考えてるかの違いで、さっきも言ったけど土台に乗せる乗せないとか決める必要無いです。 私は、毎日サプリ飲んでるけど、苦になってないです。 同様に半年くらいいけるよって判断も出てくるかもしれないわけで。

2021-02-16 12:13:03
TOALair @TOALair

@chiakin103 主観の話になんてなるわけがない 国としての方策として出している案なのだから 一人一人の主観全部を満たすようになんてなるわけがない だからつまりワクチンを拒否するのなら 例えばイベルメクチンをずっと飲むという選択肢を ワクチンと並べて国に提示しろと言っていることになるのだ

2021-02-16 12:40:10

また、話をすり替えられた、
すり替えと言うより、話の流れが別物になった

ワクチンと並べて国に提示しろと言っていることになるのだ

これも「勝手に定義」ですね覚えてますか。
しかも「国」相手に?
国相手に返信したツイートでもないのに?

ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair 私は、一個人の考え方として、 ワクチン強制の1択では無く、 選択出来るようにしてはどうかと、一例としてイベルメクチンを出した。 その私の考え方を知りたくコメントしてきた訳で無く、ツイッターの使い方が違うと、国が出来ない事を書くなと? なんで、個人の発言にそんな制約かけてくるの?

2021-02-16 13:28:12

勝手に定義、されたままじゃたまらんので、
私の目的を書く

ちあキュン🚁フレフレ応援団 @chiakin103

@TOALair ならば最初に「このツイートの目的は?」と質問してくるべきでしたね。 『イベルメクチンを名前すら知らない人に、名前だけでも知ってもらえたら』が目的です。 幸いな事に貴方がイベルメクチンを一方的に否定せず理解されてるため、私達の会話も誰かの参考になったなら幸いです。

2021-02-16 14:21:35

以上 ありがとうございました。

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