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nirvanaheim
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狼吼
@wolf_howling
koboldの発音は[kóubɑld]のはずなのに、英語吹き替え版の真・女神転生 東京黙示録で「コボゥ」みたいな発音で呼ばれてて「え？？」って思った記憶が #DnDj
2011-07-28 23:48:33
にるば
@nirvanaheim
#TRPG #DnDJ そうそう、犬頭って書いてあるし、多分ＤＭも「どんなヤツ？」って聞かれたら「小柄な犬面」って答えると思うんですよ、自然に。相手が革鎧とか着てたら肌も見えないみたいな直感も働きそうですし。だから基本的には向こうでも犬頭イメージが強かったのではないかなと想像。
2011-07-29 06:07:38
にるば
@nirvanaheim
@FroisL #TRPG #DnDJ それはそれとして、この辺のアメリカ犬コボルドも実はロードスアニメの犬コボルドが逆輸入された結果じゃないかと疑ってるんだけど、まあ検証できるほどのデータを持ってるわけじゃないから「疑ってる」程度で終えておくｗ
2011-07-28 22:10:24
フロイス
@FroisL
@nirvanaheim ああ、独自の進化というのは犬属性そのものではなくて、カワイイワンコボルドのことを言いたかった。向こうでもいるのかもしれないけどｗ
2011-07-28 22:10:54
にるば
@nirvanaheim
@FroisL #TRPG #DnDJ ああｗ まあ、やっぱ「異質な純粋怪物」みたいなのがそこまで需用ないからかなーとか思うよね。ライトでポップなファンタジーでは敵にも愛嬌がないと的な。 ／犬頭はその辺大ヒットですよね。フォーチュンクエストとかだと既に友好的異種族扱いされてるし。
2011-07-29 06:14:25
はいはいたんたたん
@haitan_
@nirvanaheim 犬コボルドといえばウィザードリィのコボルドも狗頭の獣人じゃありませんでしたっけ。FC版のIがそうだった気がするので犬頭コボルドはwizのイメージかもです #trpg #dndj
2011-07-28 23:26:39
はいはいたんたたん
@haitan_
とも思ったけど初期のｗｉｚのコボルドはむしろトカゲっぽい？ ってことは犬っぽくなったのはFC版のコボルドからか、つまり末弥純先生のデザインから派生なのかなー、犬コボルド http://bit.ly/aI9MsH #trpg #dndj
2011-07-28 23:31:52
にるば
@nirvanaheim
@_hoehoe @haitan_ #TRPG #DnDJ もちろん末弥コボルドも忘れてはならないと思います。しかし、ちょっとロードスの最初期の記述がどうなっていたか出てきませんが、時期を考えればどちらが起源というよりは同時並行的なローカライズと言うべきではないかな、と思います。
2011-07-29 05:31:19
にるば
@nirvanaheim
@_hoehoe @haitan_ #TRPG #DnDJ その上で、どちらが影響力が大きくイメージ確立に貢献したかと言えば圧倒的にフォーセリアコボルドではないかと思いますので、ああいう言い方をした次第です。
2011-07-29 05:34:14
にるば
@nirvanaheim
#TRPG #DnDJ ちなみにＡＤ＆Ｄ1stのＭＭの時点で、コボルドはこんな http://j.mp/nyErVj http://j.mp/qPNTeJ 感じ。なお本文にはまだ犬頭だの鱗肌だのいう記述はありません。イラストのみ。でもスケイルメイルを着てるって言われたら納得の画。
2011-07-29 05:39:01AD&D1stコボルド（idisk終了に伴いリンク切れしてたので代わりに
http://dl.dropbox.com/u/17859025/Kobold/Kobold_ADnD1st_1.png
http://dl.dropbox.com/u/17859025/Kobold/Kobold_ADnD1st_2.png
柳田真坂樹
@D16
@nirvanaheim @_hoehoe @haitan_ 末弥先生がWizの絵を描くときにAD&D1stのMMを参考資料にしたわけだしね。有名どころだとグレーターデーモンがBalor、レッサーがグラブレズゥまんまだし
2011-07-29 06:03:07
にるば
@nirvanaheim
@roqku #TRPG #DnDJ いえ、あの毛むくじゃらコボルドはジャパナコボルド、もっと言えばロードス／フォーセリアコボルトのフォロワーと言っていいと思います。先程触れたようにＤ＆Ｄ中期とでも言えようＣＤ＆Ｄ／ＡＤ＆Ｄ2ndの時期には鱗状の皮膚ということになっていますので。
2011-07-28 21:57:25（この「あの毛むくじゃらコボルド」というのは、毛むくじゃらコボルド一般ではなくてとりあえずカプコンＤ＆Ｄのコボルドのことです。「Ｄ＆ＤのＭＭ準拠でなく、日本作で、明らかにジャパニメーション調——というかエルフがディードリッドしてるのは一目瞭然であってどこから影響を受けたかよく分かりますねｗ」という話をしています）
にるば
@nirvanaheim
@roqku #TRPG #DnDJ むしろＡＤ＆Ｄ2ndのモンスタラスマニュアルのイラストでは、犬っぽくも見えないし鱗肌かどうか曖昧なんですが……どっちかっていうとネズミっぽく見える…… ／ともあれ、犬犬しい犬という感じなのは少なくともＭＭ的Ｄ＆Ｄコボルドではないということで。
2011-07-28 22:00:27