【いっそSFで考える】ヴィーガンの主張の実現を考えつつ、なぜ難しいのかも考える【主に与太】

「人類の食生活を植物偏食(≒ヴィーガニズム)にシフトした社会を作るには?」を考えてみる思考実験。 揶揄の意図はありませんが、結果的に与太になりました。
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保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

あと、「今までが植物足りなすぎだから一過的に健康増進」とかね。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-03-06 14:00:41
加藤AZUKI @azukiglg

これは揶揄の意図はないんだけど、 「植物偏食で健康になる」というのがヴィーガニズムの主張だけど、これは逆なんじゃないかとは思っていて。 「健康だから植物偏食でも耐えられる」のであって、「植物偏食で健康になれる」訳ではない。因果と結果が逆。 @umenosuke_tani @kaind_ @plain_bis

2021-03-06 13:56:28
加藤AZUKI @azukiglg

でも実現可能な範囲内で真面目に考えるとしたら、 1)植物偏食者の生活特区を作り、そこでは植物偏食者の主張が最優先されるし、違反したら犯罪 2)特区以外では植物偏食者の主張は優先されないし、強要したら犯罪 って、行政区で仕分けして「限定的な自由」を作るしかない。 @plain_bis @kaind_

2021-03-06 14:00:41
谷梅之助 @umenosuke_tani

@azukiglg @kaind_ @plain_bis かつて無敵と言われた世界バンタム級王者、エデル・ジョフレは菜食主義者ではあったけど、トレーナーでもある父親が栄養管理も完璧にやっていて、大豆などから、植物性タンパク質なども多めに取っていたそうですね。手間にかかるコストを考えると、とても一般人ではできない位。

2021-03-06 14:00:42
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

一日玄米五合とか食えなきゃ、たぶん無理w twitter.com/azukiglg/statu…

2021-03-06 14:01:28
加藤AZUKI @azukiglg

だから、「身体を作る時期(子供)」や「十分に栄養摂取ができない(量を食べられない)時期(老齢期)」になると、植物偏食のみを律するヴィーガニズムでは、身体の健全性が作れず健康も維持できない。 【無理できない身体、無理が利かない身体】には不向き。 @umenosuke_tani @kaind_ @plain_bis

2021-03-06 13:58:08
谷梅之助 @umenosuke_tani

@azukiglg @kaind_ @plain_bis 菜食主義で、健康を維持しようとしたら、バカみたいにコストがかかるってことですよ。

2021-03-06 14:01:47
加藤AZUKI @azukiglg

なので、「それを賄うためには、人類の総人口を減らす」か、「人類の基本的な寿命を短くして、世代交代サイクルを短くする」かどっちかかな、と思います。長命は目指さない。 @umenosuke_tani @kaind_ @plain_bis

2021-03-06 14:03:22
sirakiy3 @sirakiya3

これと生物進化を併せて考え始めると怖い。 動物の自由に生きる&死ぬ&殺す権利を認めるとして人間も動物の一種として考えると、過去の大量絶滅の歴史から人間が他種を巻き添えにして滅び、次の進化が起こる可能性が高まっていると推察できたり。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-03-06 14:04:43
加藤AZUKI @azukiglg

動物園の保護動物の飼育記録の話なんかだと、水族館で長期飼育をするのは難しく野生下より短命になりがちだけど、動物園では逆に「野生下より遙かに長命の個体」の話はごろごろあるので、「野生動物の自由に死ぬ権利」vs「飼育保護下動物の自由に死ねない権利」が対立軸かな。 @rokurokubi543 @TauSHK

2021-03-06 13:42:33
加藤AZUKI @azukiglg

で、それを実現しようと思ったら、まず隗より始めよってなるので、「植物偏食主義者が率先して体現する」んだけど、それをすると短命になってしまうので、いずれ植物偏食主義者は自発的に淘汰されてしまうのでわ。 @umenosuke_tani @kaind_ @plain_bis

2021-03-06 14:04:59
加藤AZUKI @azukiglg

動物性蛋白質取り過ぎ批判は当然正当性あると思うんだけど、「だから動物性蛋白質を一切絶って、植物のみでいい」かというと、人間の身体はそこまで都合良く【使わない栄養を貯蓄する】ようにはできてないと思うんだよなあ(^^;) @Bacalhau5

2021-03-06 14:05:56
谷梅之助 @umenosuke_tani

@azukiglg @kaind_ @plain_bis 昔の長生きの高僧は、実は動物性タンパク質を摂っていたのでは、と言う話です。真面目に戒律を守った人は早死にしてしまった、と。(「食べ物さん、ありがとう」©️川島四郎/サトウサンペイ) pic.twitter.com/ICqOHgmVHD

2021-03-06 14:07:18
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保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

@azukiglg 瞬間の印象と根拠のない断定で全体を判断(させようと)する人、多い感じですよね、あの界隈。 (「人間は本来草食」とか平気で言っちゃうヤツまで混ざってるし)

2021-03-06 14:11:11
加藤AZUKI @azukiglg

「戒律で禁じた」ということは、「禁じなきゃならない、成文化しないとならない程度には横行してた」の裏返しでしょうしな。 @umenosuke_tani @kaind_ @plain_bis

2021-03-06 14:14:17
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

@azukiglg まあ「断食で健康増進」なんてのがあるぐらいだから、一定期間の範疇なら実際体調良くなったりすることはあるんだろうけど、その後の監察能力捨て去っちゃまずいよね…

2021-03-06 14:14:29
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

@azukiglg でも、昔の人はそれぐらい喰ってたからちょっとの魚だの貝とか豆とか漬物だけで「なんとか」なってたって言いません? それぐらい喰ってのける奴じゃなきゃ、草食生活なんて無理、とw (体形的インパクトとか大きそうだけど)

2021-03-06 14:18:47
ほうじ【シャニ6th全通】 @hooji_cha_zzz

@azukiglg @plain_bis 機械化してバッテリーで生きられるようにしましょう(BGMに流れる銀河鉄道999(原発は一杯建てるw

2021-03-06 14:20:16
回れるように急ぐ モモモモファファファ @EBISU_DOU

@azukiglg @Bacalhau5 探り広げるとなんだかんだで自動的に長寿が抑制されることに タフネスや重用されるものが長老として残り大事にされるということかなぁ(それをぶっ壊すマネーの力)

2021-03-06 14:21:41
加藤AZUKI @azukiglg

昔の人は、「それだけ食べたものを消費しきるほど、日々肉体労働をしていた」というアウトプット部分が軽視されすぎですわなw 現代人は移動に装置を使い、労働の多くは自動化し、指先と眼と脳味噌しか使わない労働も増えていて、それには昔の人の食事量は多すぎる(´Д`) @Bacalhau5

2021-03-06 14:34:49
Rogue Monk @Rogue_Monk

@azukiglg @Bacalhau5 必須アミノ酸を米・豆だけで摂取しようとすると糖分過多になりますが、重労働してたら釣り合いは取れますもんねぇ。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-03-06 14:38:44
ポチョムキン @Heidern0901

俺の場合集近閉はともかくマスクと手洗いうがいに関しては当たり前(元々喘息&毎年年に1~2度風邪引いてる&花粉症)なんだけど、色々見てるとマスクや手洗いうがいみたいな非人道的な拷問を強制させるな、みたいなのがちょいちょい流れてきて消耗する。 twitter.com/azukiglg/statu…

2021-03-06 14:44:14
加藤AZUKI @azukiglg

新型コロナ禍の勝利条件は、「何の対処もしなくても何の心配もない、以前の生活に戻れること」だろうなと思うんだけど、恐らくそれはもう不可能なんだよなあ。

2021-03-06 14:38:44
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

@azukiglg たんぱく質量とか考えると、無茶でも無駄でもいっぱい食べなきゃダメだったんじゃないですかね? ご飯一膳で3.8g、納豆100gで17g、あじ・いわしあたりが19g程度って考えると、こいつら合わせて50g程度のたんぱく質取ろうと思ったら…w

2021-03-06 14:47:28
保下 多良央(たろう) @Bacalhau5

@azukiglg 過剰な糖分摂取と、たんぱく質不足のトレードオフw (いやだなぁ…w)

2021-03-06 14:49:50
加藤AZUKI @azukiglg

やっぱ、動物性蛋白質摂取の効率の良さと来たら(ry @Bacalhau5

2021-03-06 14:51:10