引用RTを多用して無双しているように見える池内先生のツイートとその反応を時系列にまとめてみた(日本史マルクス主義批判編)。

時系列でみると印象変わりますよね? 比較(池内の引用RTだけのまとめ):https://togetter.com/li/1682605 それぞれかぶせてる引用RTでは間違ってないこといってるけど、それぞれ論点ずらしてるからこうやって一覧で見ないと見抜けないと思われ。
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瀬川深 Segawa Shin @segawashin

亀田ナントカの内心はどうでも良い(推し量るすべもない)のですが、特に仲間でもない亀田ナニガシが批判されてるの見て見ず知らずのツイッタラーに「『外』に向かってベラベラ喋るなぁ」と恫喝する程度には池内先生は悔しがっているのではないでしょうか。 twitter.com/chutoislam/sta…

2021-03-15 19:45:05
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

亀田さんは別に悔しがってもおらず(まあ悔しがっているかどうかはどうでもいい。この人が「やーい悔しがってる」と言いたいだけなんだろうから)、丹念に相手をして、どういう人たちが群れてくるのか第三者に示す有益な言論活動をなさっていると思います。亀田さんは仲間でもないしなあ。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-03-15 19:40:14
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

「悔しがる」と「恫喝する」は普通は繋がりませんし、悔しがっても恫喝してもいませんよ。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-03-15 19:46:13
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

特にこれといった内的動機もなく、「仲間でもない」研究者が批判されてるの見て見ず知らずのツイッタラーにツイッターお作法を説き始めたんだとしたら、それはそれで厄介&迷惑な人なんだけど……。やはりこちらとしては「知ったことか」とぐらいしか反応しようがないですね。 twitter.com/chutoislam/sta…

2021-03-15 19:54:06
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

仲間が批判されていたら援護する(仲間でなければ援護しない)というのがおかしいのです。さっきからあなたが露骨に倫理に反することを公ばで言っているので(身内の業界の悪事は隠すもんだろう等)、そういうものだと思ってしまう人たちがいるといけないので、指摘しているのです。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-03-15 19:55:36
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

それ亀田某が批判されてることとはなんの関係もないのになぜ亀田某を批判した俺がそんなことを言われなければならないのか。身内の恥を批判するという倫理観をお持ちなら、発端になった亀田発言こそが相当酷いんでそちらをやったらどうですかね。批判の宛先を間違ってますよ。twitter.com/chutoislam/sta…

2021-03-15 20:00:58
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

斯界がマルクスとやらに汚染されてるかどうかはどうでもいいのだが、あのヘンテコなロジックで指導される学生さんは心底かわいそうだなとは思いました。

2021-03-15 20:13:23
risu @risunoosiri

取り敢えず飯山陽の製造責任者をとって処分することから始めればいいのではという感想がある。アレが博士なの身内の恥とかにならんのかと素直に疑問

2021-03-15 20:17:02
risu @risunoosiri

大学にいる人が云々、でもそこから出て在野とか言ってる連中の堕落ぶりが凄まじくてちゃんと飼われてるだけ中にいる方がマシやろ感しかない。某浩紀とかもな。飯山陽と何も変わらん

2021-03-15 20:18:52
モグラ @oldmole1984

人事を支配していたのは一部の大学で、旧帝大の史学科だと1970年代頃まではマルクス主義者も排除されていたみたいだからお互い様ですね。 twitter.com/chutoislam/sta…

2021-03-15 20:37:49
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

マルクス主義史観が歴史学界で本当に強く、学説の正しさと人事を支配していた(今でもかなり残っている)ことを、専門外だから知らないのは仕方がないが、外に向かってベラベラ喋るものではない。 twitter.com/segawashin/sta…

2021-03-15 12:37:03
KimK/ふるくらむ @KimK91fw

池内先生がスレイヤーモードになっていらっしゃる…

2021-03-15 22:19:31
墨東公安委員会 @bokukoui

呉座さんや麻田先生は1980年ごろの生まれのはずで(私もその辺ですが)、その世代が大学や院で専門教育受けたのは21世紀に入るころです。とっくにマルクス主義は退潮していました。むしろ我々の世代の先生が、すでに脱マルクスした世代と言えるくらいです。 twitter.com/chutoislam/sta…

2021-03-15 22:51:23
Satoshi Ikeuchi 池内恵 @chutoislam

学界内部ではこれらの著者が教育受けた時期にはマルクス主義が強かった。学会の大御所がそうだったから。学界支配で恐れられる左翼の歴史学者が学士会館とかで「会食」して談合してましたよ。2000年代にも目撃してます。 twitter.com/manbou_sakana/…

2021-03-15 15:16:35
かわの祥子 @kawanosyoko

@bokukoui 私もそのくらいですが大学で見たことも聞いたこともないです。専門教育というレベルではないですが。当時でももう定年を迎えてたんではないでしょうか。なんか池内氏、80年代の又聞きっぽい逸話ですね。

2021-03-15 22:58:55
墨東公安委員会 @bokukoui

そもそも階級闘争史観を批判して、なにより実証性を求める方向性は、日本近代史なら伊藤隆先生ですでにそうなりつつあって、1980年ごろに伊藤門下に入門した方がたが我々世代の師匠になります。つまり、アラフォー研究者がマルクス叩きをするのは、先生のまた先生の繰り返しに過ぎません。伝統芸能か。

2021-03-15 22:59:18
墨東公安委員会 @bokukoui

私が専門としている鉄道史はもっとえげつなくて、1960年代に分野を確立した先生方が、すでにマルクス史観に反発して実証研究を進めていました。それは、鉄道マニア心をたっぷり持った先生方が、マルクス的議論では俺が見てきた鉄道を説明できん!というところから始まったのでありました。

2021-03-15 23:01:26
墨東公安委員会 @bokukoui

もちろん、この時代は既存のマルクス主義史観に反発しても、たとえば原田勝正先生のように、マルクスの枠組みそのものを否定したわけではありません。ただ、理論は理論として、まず実証を積み重ねないと始まらないよね、というコンセンサスは、形成されていたと思います。

2021-03-15 23:06:00
墨東公安委員会 @bokukoui

というわけで、1980年前後生まれの研究者というのは、まさしく「マルクスを知らない子どもたち」なのであって、それは師匠が1980年代すでにマルクス離れしていたからです。なので理論に縛られるということはなく、のびのび実証やってきました。

2021-03-15 23:13:28
墨東公安委員会 @bokukoui

だから、伊藤隆先生の世代であるとか、その直弟子(つまり我々の先生)世代あたりまでの研究者が、マルクス史観の弊害を指弾されるのは分かりますが、アラフォー世代にとってはマルクスの強かった時代がすでに歴史なわけで、今更それを指弾する必然性もそれほどないというのが私の感覚です。

2021-03-15 23:15:40
墨東公安委員会 @bokukoui

なので、40代以下の研究者がむやみとマルクス叩きに熱を上げているのを見ると、何でそんなことするのか、不思議になります。お師匠の忠実な真似をしているのか。別にしなくていいと思うけど。むしろいったん呪縛を離れて、新たなマルクスの使い道を考えるくらいの方が面白くないですか?

2021-03-15 23:19:18
墨東公安委員会 @bokukoui

まあ、私もすっかり「マルクスを知らない子どもたち」世代なので、せいぜい宇野弘蔵を斜め読みしたくらいです。とりあえず、買って積んである江原慶先生の本を崩すところから始めないと…… amzn.to/3vkkE1E

2021-03-15 23:21:30
墨東公安委員会 @bokukoui

@kawanosyoko 池内さんは私らよりちょっと上の世代だそうですが、でも大学行かれたころにはソ連も崩壊してたはずですし、やはりリアルな経験とは信じがたいですよね。お父さんならまだ分からなくは……

2021-03-15 23:29:22
墨東公安委員会 @bokukoui

むしろ私が院生になった20年ぐらい前にはもう、「実証の水準は上がったが、マルクスに代わって時代の全体像を描けるような枠組みがない、タコツボ化している」という声が上がっていました。で、…やっぱり今でもそういわれてるんでは。タコツボ化もひどくなってそうです。

2021-03-15 23:36:46
かわの祥子 @kawanosyoko

@bokukoui 私の父の大学時代の逸話、なら確かに違和感ないです。 実際いろいろ聞くと時代劇にしか思えなかったw 80年代90年代のソ連とマルクス主義の揶揄が今更再燃 してるんですかねえ。

2021-03-15 23:41:45
墨東公安委員会 @bokukoui

と、マルクスの話を延々としてきましたが、実は私は、経済学の理論の枠組みだったら、マルクスよりもケインズよりもハイエクよりも、ヴェブレンが好きです。 amzn.to/3vkrS5M

2021-03-15 23:42:05
しやもしん @shiyamoshin

「飯山陽の製造責任者をとって処分する」とか、言ってることがロックだな。 togetter.com/li/1682786#c89… 「引用RTを多用して無双しているように見える池内先生のツイートとその反応を時系..」togetter.com/li/1682786 にコメントしました。

2021-03-16 02:31:25
せつなりっとく @setsuna0417

ちうか、ゼロ年代前半って一番マルクスが退潮してた時期では? 「マルクス入門」の今村氏のまえがき、今見ると隔世の感みたいな嘆きが書いてある

2021-03-16 02:56:31
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