悲報:東さんと津田さんの…ラグナロクが勃発してしまった由…!?

何かあったんスか、ラグナロクわよ ♪テーテーテレレテーテーテーテー うー津田大介だっち 无(ウー)金髪ぴょいx2 左ー早稲田っち FF7の主人公ぽい 津田通だtsudaるだ321RT MIAU運営(ネ論の真祖) ネット協会理事(権力持ってる) 机上鎮座レーニン像のレプリカ(So…What…!?) 津田大介のブランドー伊達じゃないぜ超すげー tsudaのかなたへゆこうー 続きはWebで🎁 http://kusuguri.kir.jp/ https://bookwalker.jp/series/115385/ https://www.amazon.co.jp/dp/B083367Z2R/
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東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくは徳久のメールを確認してる。こういうイメージ操作はありえないので、戦います。津田さんと和解はもうないですね。

2021-07-09 02:06:16
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

弊社スタッフのメール。 突然の呼びかけにもかかわらず、Skype出演を賜り、まことにありがとうございました。 途中、東の側があきらかに感情的になる場面があり、 ご迷惑をおかけいたしました。最後までお付き合いいただいたこと、徳久より、心より、御礼申し上げます。 これがダメなのかよ。

2021-07-09 02:09:58
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

こっちが友達だと思って丁寧に接してたらこうかよ。では争うおうぜ。そもそも白饅頭の時からルール違反だろ。

2021-07-09 02:11:01
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

一応言っておくけど、 これは一部。これが丁寧でないって何。

2021-07-09 02:13:05
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

送り主は弊社取締役。文面も今ツイートしたとおり。じゃあなにがちゃんとした対応なの?

2021-07-09 02:13:49
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

当たり前だけど、ぼく個人じゃなく、会社の信用貶めているんで戦うよ。デマばら撒いているんだから、撤回しなかったら彦坂氏と同じ扱いになる。ちゃんと自分のメール検索しろよ。エアリプだと思われるの嫌なので、アット飛ばしとく。 @tsuda

2021-07-09 02:17:43
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

150万フォロワーで勝てると思うなよ

2021-07-09 02:19:39
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

いま、シラスのユーザ問い合わせフォームに(このように使うべきものではないのですが)、津田さんと争ってほしくないというのが来ました。ぼくもそう思う。でもね、ゲンロンが誠実な企業じゃないと事実誤認のもとで言われたら、ぼく個人の友情とは無関係に争うしかないですよ。

2021-07-09 02:51:37
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そうかもしれませんが、ゲンロンが失礼だって書いたのは事実なので、それは事実を明確にしていきます。それが創業者としてのぼくの義務です。 twitter.com/Naochaland/sta…

2021-07-09 03:22:48
中村_直人/Naoto_Nakamura @Naochaland

@hazuma 津田さん、最初は東さん本人からではな無く会社から謝罪がメールきたことで、「友人として」適当なメールが来なかったと訴えたかったが、流石にバツが悪く、途中から「会社として」対応がまずかったと話をずらしてしまった結果ミスとなったというのが私の読みです!根拠はありませんが……

2021-07-09 03:21:08
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

それならそういうべきだと思う。そしてぼくは、不快感を与えたのは謝罪しますと丁寧にツイートしている。それに重ねて、事実誤認で会社を中傷したのはおかしいと思う。 twitter.com/nanigashionlin…

2021-07-09 03:36:28
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

フォローはありました。メール公開できます。かなり丁寧です。 あとは津田さんがそれをみとめるかどうかです。 twitter.com/nanigashionlin…

2021-07-09 03:37:41
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんかあったとかではなく、今回は明確に津田さんがデマをばらまいていると思います。撤回を求めます。 twitter.com/tomo777_777/st…

2021-07-09 10:14:04
tomo @tomo777_777

あずまんと津田さん、何かまたあったのか😭😭 ニコニコ超会議2017でイベント終了後に、連れションしてる2人を追いかけて行って、便所の前であずまんを捕まえて、[ゲンロン0]にサインしてもらったんだよな。今となってはすごく懐かしい。あの頃の2人が戻ってきてくれないかなあ。 @hazuma @tsuda

2021-07-09 07:21:00
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

そういう問題ではなく、事実と違うことを言われているので抗議しているまでです。 twitter.com/poisoncat4949/…

2021-07-09 10:14:48
Lv.49ポイズンキャット @poisoncat4949

@nanigashionline @hazuma 友情に基づいた尊敬と許容がお互いの社会的立場によって機能してない様に見えます。お酒でも飲んで腹を割って話すといった事の重要性を度々説いておられたお二人が、ネット上のやりとりで引き裂かれていくのは単純に辛いですね。

2021-07-09 05:01:11
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

よく事情がわからないひとのためにコンパクトに説明すると、1)ぼくは津田さんのポリタスTVでの最近のゲスト対応を批判した、2)それに対してゲンロンで自分がゲストで呼ばれたときフォローメールなどなく失礼だったと返信がきた、3)とりあえず謝罪したがその後調査したところ(→)

2021-07-09 10:17:34
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

(→)すぐに丁寧なメールを返していたことがわかったので勘違いじゃないかと指摘した、4)それに対して「メールの存在は知っていたがちゃんとしてなかった」と難癖をつけてきたので、じゃあ全文公開しますよとなっているという経緯です。(→)

2021-07-09 10:19:31
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

(→)津田さんは自分のフォロワーに対し「自分はゲンロンの失礼な対応の被害者だ」とアピールしていますが、そんな実態はまったくありません。弊社はイベント直後に取締役から丁寧にメールを出し、出演料(電話出演なので少額ですが)も提示し、深夜出演について謝罪もしています。(→)

2021-07-09 10:21:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

(→)弊社はゲンロンカフェを8年運営しています。ゲストのみなさんには失礼がないよう、スタッフへは徹底しています。それに反する情報を150万フォロワーに向けてばらまかれるのは業務妨害です。そもそも津田さんは最初に記憶違いでツイートし意地になっているだけだと思います。撤回を求めます。

2021-07-09 10:24:22
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

津田さんが、あいトリのあと、ゲンロンのイベントに電話出演して、ぼくと話した内容が不愉快だったことは事実でしょう。それは気の毒ですし、いくら不愉快を表明しても構いませんが、それと「ゲンロンの対応がちゃんとしてなかった」というのは別のことです。そこは区別して修正と撤回を求めます。

2021-07-09 10:28:48
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

最初の返信では「イベントのあと数日間だれからもフォローがなかった」と主張し、それに対して弊社側で調査し差出人と時間を明確にして御礼メールの存在を指摘したら、こんどは「それは知っていたがちゃんとしてなかった」と主張し始めた。明らかな難癖です。最初の記憶違いを謝罪すれば済む話です。 twitter.com/rOZKWOCZOHHFzf…

2021-07-09 10:34:20
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくがこの問題にこだわるのは、これって要は「東って人格的に問題あるし、ひどい対応しそうだよね〜 わかるわかる」的な仲間内の印象操作で、ゲンロンを貶めようとしているからです。百歩譲ってぼくの人格に問題があったとしても、ゲンロンはそれと関係ない。そういう攻撃はやめるべきです。

2021-07-09 10:36:52
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

イベントのあとスタッフから出演御礼のメッセージを送り、別途いまいったように取締役から出演料の提示を含む御礼メールを送っています。それに津田さんから返信も来ています。それが気に食わないなら、そのときに言うべきです。メールでは失礼だったと1年後に言われても対応できません。 twitter.com/spacechocolat/…

2021-07-09 10:38:37
くーまん @kumabear_2018

@hazuma 津田さん見てきましたけど、メールは確かに受け取ったと、けど、あれメールで済ませる事かと言ってますね。 でもそれ言い出したら、じゃあどんな謝罪ならいいんだよ!って議論になってきません? 某国めいた主張だなと…

2021-07-09 10:35:12
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

以上。では津田さんからの返信を待ちます。とにかく事実としては、いま書いたとおりです。

2021-07-09 10:39:42
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくの言動に過失はありません。津田さんは弊社からの依頼でイベントに出た、それで満足のいく主張ができず不愉快だったのかもしれませんが、ぼくにはぼくの主張があるので当然そういうこともあるでしょう。登壇者が議論の内容で不愉快になったことに「謝罪」するのでは、議論はできません。 twitter.com/kiharahiroki/s…

2021-07-09 10:51:18
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