2021年7月28日

「サイゼリヤでも嫌がらない子がいい」というが「好きな人と一緒ならどこでもいい」ので「嫌がっているのはあなた自身」説

めっちゃわかる
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愛されないいまかのん @aisaretrain02

「サイゼリアでも嫌がらない子がいい」とか言う男いるけど、大体の女の子は好きな人と食べるのであれば、サイゼリアだろうがマックだろうが吉野家だろうが、むしろ夜中のコンビニ飯やカップ麺でも美味しいし楽しいので、ただ単にそこまで気持ちがないだけっていうのが真意な気がする。

2021-07-27 21:32:25

それはそう

nagi @chankicc

@aisaretrain02 好きな人と行くサイゼリアもマックも最高😊

2021-07-28 18:49:55
俺の嫁はアカピッピミシミシガメ @lemonhart0918

@aisaretrain02 わかりみが深い(*´ω`*) この間、1人で食べてたら若い学生くらいのカッポーが隣の席で、本当に仲睦まじく食事を楽しでたもんな(o´艸`)❤ 本当にその通りやと思ます(ˊ•̤ω•̤ˋ)

2021-07-28 17:27:21
🧡もーち🌝🌷 @momohukusuma

@aisaretrain02 私サイゼだと3000円分くらい食べちゃうけどいい?って感じだけどなー🤪 焼肉食べ放題に行ける😭 申し訳ないからサイゼは1人の時しか行かなくなったw サイゼっていがいと高上がりじゃない? 定食屋とかラーメン屋の方がお腹いっぱいで帰れる気がする🤔

2021-07-28 16:54:38
地球の人 @WuVDJfmna7tdnaW

@aisaretrain02 @chieko_hk 相手との相性に趣味が合うとかよく言う人いるけど、結婚後も含め長く付き合うには嫌いな物が同じ共通点が多い方が分かれにくいと思う。好きな物は相手も合わせて好きになることはあっても嫌いな物を好きに変えることはかなり難しいし、ストレスも溜まると思う。嫌いな物が同じ人と付き合うのを薦めたい

2021-07-28 20:55:01
志乃々目 @olive1growingup

@aisaretrain02 実際結婚相手との初デートの二次会でサイゼ行ったし、なんなら実家がカップ麺食べる家じゃなかったからカップ麺食べよって誘われたら喜んじゃうけどな…。 男にも女にも好みや生活水準ってあるから、結局は合う合わないとか空気読めてるかが大事そう。

2021-07-28 19:20:07

サイゼしか勝たん

サイゼに故郷を滅ぼされた

マジでかわうそ @majidekawauso

@aisaretrain02 あるいはサイゼリヤに故郷を滅ぼされたんだろうよ

2021-07-28 15:27:54

前提による

庶民🐘 @puyotyann

@aisaretrain02 サイゼリアがいいと言う女性を求める男性、結婚の挨拶で彼女の実家から王将を出されても喜んでほしい。

2021-07-28 18:33:53
夏灯 @xx_amam_xx

@aisaretrain02 サイゼに至るまでの流れによる… 趣味合う!映画見に行こ!とかめっちゃLINEお互い楽しくやりとりして、じゃあ一緒に服買いに行こ!からならサイゼでもマックでもなんでもアリだけど、あの…良かったら今度出かけませんか?とか食事行きませんか?…って温度感からのサイゼは価値観違うなってなる

2021-07-28 19:32:10
えて @etekichi_hlbc

@aisaretrain02 初対面やまだ相手のことをあまり知らない、この人好きかもという感情が芽生えていない早い段階で 他の選択肢もできそうなのに「サイゼでいいよね」と言われると、 「この人は私をちょっとでも喜ばせたいという工夫はしないんだななるほど」「何も努力せずありのままの俺を愛して!」とか言う感じだなと

2021-07-28 19:44:23

コメント

シロネコ @straypas 2021年7月28日
サイゼなんてむしろ「誰とでも」「気軽に入れる」店じゃん。親しくない人にサイゼ誘われるのが嫌なのって、自意識過剰なんじゃない?
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55gentaro @gentaro_55 2021年7月28日
サイゼリ「ヤ」です! サイゼリ「ヤ」です! サイゼリ「ヤ」です!(大事なことなので3回書きました)
182
PUNTE @PUNTEdog 2021年7月28日
好きな人とならどこでも良いっていうなら、西成のクソ安い喫茶店で250円のカレー食っても喜ぶのか?
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年7月28日
しかしこの手の話を聞く度に、サイゼへ謎の憎悪を抱いてる層が本当に居るらしいことを実感する。
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ゴルン @guranzamu1 2021年7月28日
男だって自分に好意持ってくれる子がいいいだからフィルターとしてサイゼを使ってるだけやで
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2021年7月28日
いつも槍玉に挙がるサイゼリヤがかわいそう。よってここはもう一方の雄コメダが参戦すべき。 シロノワールとカツサンドを頼めば自然な流れでシェアできるし、でらたっぷりサイズにすれば話が弾んだ長期戦にも対応可能。「でらは名古屋弁でveryって意味。大きいって言う意味ではteraにもかかっているかもね。HAHAHA」と知的アピールにももってこい。これからの初デートはコメダで決まり!
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かにたま大臣 @pokkaripon 2021年7月28日
サイゼで試したろ!の精神が嫌
357
とぅるるる @puKEAEK1sHKsmYi 2021年7月28日
気持ちがあればデートにサイゼでも構わないのはそれはそうだけど、試し行為としてあえてサイゼ他格安店を選ぶのは普通に嫌だと思う
296
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
straypas 確かに、「仲良くならないとサイゼじゃ楽しめない」って言える時点でかなり上から目線に感じるね。「最初に高いメシおごって取り入ることで行く行くはサイゼでも楽しんでくれる素敵な彼女になってもらう」って仕組みがもう男性にとってはハイリスクハイコストになったんじゃないか。
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むう @nyal1999 2021年7月28日
最寄りのサイゼまで片道一時間半、1000円弱かかる身としては「『で』いい」と言われても困ってしまう
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年7月28日
サイゼデート概念ってさ、 ぶっちゃけ、俺らより一回り上の世代が「初デート予算○○万円以下は犯罪者」みたいなマウントしまくって反感買ってるだけだろ。 言われる俺らの世代は「は?」だわ。
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タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
pokkaripon まぁ、そういうことを言う高慢ちきを振り落とす篩としてはサイゼが有効ってことなんだろうな。初手から「私を選んだからにはまずもてなせ、そのもてなしに応じて態度を軟化してやろう」なんて態度の人間、サイゼでふるい落としたくもなるわな。
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とう子 @toko0022 2021年7月28日
サイゼリヤは美味しくて好きだけど、場所によっては本当に客層がうんこだからデート嫌がる人がいるのは分かる。 コロナ前、近場のサイゼリヤは小学生の溜まり場になってて、通路で子供が遊んでたし……
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むう @nyal1999 2021年7月28日
サイゼが双方にとって「フィルタ」として機能するという点において、意外にお似合いなのかもしれない
4
ニートその3 @apribi 2021年7月28日
サイゼ試験紙が独り歩きしてるんだよなw
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tama⛅ @yfa61410 2021年7月28日
話題の店に行きたい派と安定の味を求める派で分かれる気がする
1
個人の感想です @Charlie3_y 2021年7月28日
サイゼに故郷を滅ぼされた……CASA国の出身かな
10
むう @nyal1999 2021年7月28日
前提として、サイゼの「何」が低評価や試しの基準になるのかがわからん。「価格帯」なのか「客層」なのか「雰囲気」なのか「所在地」なのか「ジャンル」や「店舗カテゴリ」なのか
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男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2021年7月28日
嫌われているのは女性を試す男性では?
272
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
男性にだって女性を試す権利ぐらいあるが?
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瑠璃の字 @rurinoji 2021年7月28日
心理学的に言うと、ここで言うサイゼリヤ(価格の安い店)というのは自分のことを表していて、強気なようで潜在意識下では自己評価が低い人が「自分のような(安っぽい)人間を認めてほしい」ということをサイゼリヤという別の物に投影して話しているのだという架空の話を作りました。
99
むう @nyal1999 2021年7月28日
pocket_manson ん-、試しに至る前提として「初デートでサイゼ選ぶ男は『ない』よね」みたいな話があったわけですよね
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明日 @ee7ZhiGIY9T6F4o 2021年7月28日
straypas 親しくない異性(深い関係になろうと思ってない異性)に誘われるのはサイゼでも高級店でも嫌な気がする
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ぽこ @igashiga 2021年7月28日
toko0022 ほんとそれ。値段の問題じゃなくて客層の問題が大きいと思います。 仲良くて好きな人なら、うるさくても楽しめたり、逆に愚痴りあったりもできるけど、そんな仲良くない人ならゆっくり話もできないし……。 まだファミレスよりラーメン屋さんの方が静かに食べれるだけ良い気がする。長居もおしゃべりもできないですけど
100
ぽこ @igashiga 2021年7月28日
サイゼでも嫌がらない子がいいって言うか、食事の場所は二人で決めた方が良い気がする……。 何食べたい?何系がいい?おすすめは?みたいな話を経てならどこでも問題ないし、 相談もなしにサイゼ一択にされたら男女関係なく、え?ってならないかな(目の前にサイゼがある時以外)
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年7月28日
自分が奢られる側になっても同じ事が言えるかな?られる側の一番は食材買って来て冷蔵庫にぶちこんどいて欲しいだな。
0
頭脳設計 @zunousekkei 2021年7月28日
新規開拓マナー講師のゴッコ遊びでもしてんの?
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フユノア @fuyunoa 2021年7月28日
安い店で文句言う女に全てを集約させようとしてるからこの話題は荒れるね。男女ともによほどのことがない限り相手と立場の差などないに等しいだろうにクオリティと価格のリーズナブルな店に対して文句を言う人間は分かってないとレッテルを貼る行為自体、鼻っ柱の強い相手を「試す」という行為が正当化されているのがキモい と思う
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むう @nyal1999 2021年7月28日
なんというか、この手の(架空の)デート談義って、バブル期の湯水のようにお金使う感覚から一番抜け出せてない部分なんじゃないかなあという気がする。当時ですらそんなのがどんだけいたかって言うと怪しいけども
6
フユノア @fuyunoa 2021年7月28日
別に年単位で付き合った異性とのなんでもない明日のご飯がサイゼリヤだったら、それは最高だけど親しくない異性に初回のデートでドヤ顔で連れて行かれたらまごうことなき地雷 それて相手のことを高いやつだと揶揄するのは論点のすり替えだわ
233
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
igashiga その相談の中で候補に上がるだけでNGなんと違う? 男性にとっては「自分とサイゼに行ってくれる(ぐらい自分を好いてくれてる)」が求めてる正解なので選択肢から外すことは余程のことがない限り無いと思うが。
4
練人 @flat1217 2021年7月28日
サイゼに限らず、一方的に○○一択を押し付けてくるのは男女問わず人間的にどうなのか…
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むう @nyal1999 2021年7月28日
fuyunoa どっちかってえと男女がお互い「サイゼ」概念を叩き棒にして相手をたたこうって話なんですが。その「叩こうとする男女」自体が架空概念なんですけども
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辛いマン @tsurai_man 2021年7月28日
今後死ぬまで一緒にいるかもしれない相手なんだから初回の数千円のメシくらい出したれよ…
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人生で大切な事はみな車田漫画で学んだ @extraetoflimes 2021年7月28日
両国国技館とEXシアター六本木の時は終演後サイゼダッシュしたわ。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年7月28日
nyal1999 自分ちの近くの2件は中高生と騒ぐお子様連れの巣窟なので絶対にいや。
82
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
tsurai_man 死ぬまで一緒にいるかもしれないからこそ、その数千円が初回で済まない相手は早い段階でふるい落とさねばあかんのやで。女性は男性に傅くものという価値観が払拭された現在、初期投資に金をかけて後から元を取るという概念が薄れて最初からなるべく手の掛からない相手を求めるようになるのはある意味必然かと。
4
むう @nyal1999 2021年7月28日
もともとは男の方が(そもそも日常的にそこまで外食に金かけてないので)サイゼくらいしかわからんしらんのでデートでも軽々にそういうとこ行く、それを女性が「いい年してそれはないよね」という、みたいな話だったと思うんだが
35
いいみ @mempwdg 2021年7月28日
tsurai_man ホントその通り。死ぬまで一緒にいるかもしれないのに相手のメシ代どころが自分のメシ代すら出さない女の多いこと多いこと
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むう @nyal1999 2021年7月28日
whitebellsweet 「客層」や「雰囲気」があかん、のであれば「価格帯」は据え置いてもちっとまともな店の1000円~2000円のランチデートならいいのかとか、そういうとこがちゃんと話されてないというか、宙に浮いちゃったまま互いに勝手なイメージの「サイゼ」概念で叩き合ってる感じがするんですよねえ
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マシン語P @mashingoP 2021年7月28日
tsurai_man 一理あるんですが、男が数千円の食事代を出さないからと言って相手を軽く見ている証拠と息巻いたり、出したら出したで当然と居丈高になる女性と結婚しろと脅されても御免ですね。
4
むう @nyal1999 2021年7月28日
サイゼだって雰囲気は店舗や立地・時間帯に左右されるわけで、落ち着いた雰囲気で食えるならサイゼでもありなの?とかね
3
むう @nyal1999 2021年7月28日
逆にあくまで雰囲気がNGなら、「安いと文句を言う女」概念自体が無意味なわけで
1
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
ミラーリングとまでは言わないけど、相手に「自分はそこで充分なのにもっと格の高い店を内心要求されててそうでなかった時に愛想を尽かされること」にどう思うか考えてみるのもいいんじゃないかな。
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むう @nyal1999 2021年7月28日
あとまあなんかわりと誰も突っ込まない前提として「初回デートのエスコートは男性がするもの」って固定概念自体がどうなんだ的な
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かまくら @kamakura2659 2021年7月28日
本当に気の利いた店を知らないのはともかく、試すような行為は絶対にやめた方がいい。バレた瞬間相手は一気に冷めてせっかくあった好意も霧散してしまうよ。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2021年7月28日
inthe7thheaven 多分読みたいようにしか読まないだろうから伝わらないかもしれないけど。もてなしてほしいんではなくて、サイゼで文句言わない女!お嫁さん検定合格!が嫌なんだよ
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かにたま大臣 @pokkaripon 2021年7月28日
エスコートする側は店の格で試されるのが嫌だし、エスコートされる側は安い店でどう出るか試されるのが嫌なんでしょ。二人で話し合って店決めて行ける関係ならそれはお幸せに
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chaki @ikura_chaki 2021年7月28日
なんか男女で意見が噛み合ってないなと思ったら男が奢る前提なのかこれ。初デートだろうと割り勘が当たり前と思ってるから、なんでそこまでサイゼ行かせたいんだろう?どんだけサイゼ行ってくれない女は嫌なんだろうって疑問だったわ笑
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みまー🐬❤️🦋 @mimarisu 2021年7月28日
やはり彼女を連れていくならうなぎ屋に限る
1
ぽこ @igashiga 2021年7月28日
inthe7thheaven ははぁ、そういうものなんですね。ある程度年齢が上がってくるとNG(選択肢ですら)と言う感じですかね。 自分とサイゼに行ってくれるぐらい好きか、ということなら、何度か面識がある状態なんでしょうし、サイゼ以外のところで好意をはかってもらいたいものです
20
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
pokkaripon はぁ。それは”初手でサイゼとか言わない男!交際相手検定合格!が嫌”と如何ほど違うのかね。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年7月28日
サイゼで試し行為ってずいぶんと有名になったから、この手の行為を仕掛けた時点で相手からどう思われるかを考えた方が良いような…
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むう @nyal1999 2021年7月28日
ikura_chaki そこで「試されたくない!」とか「安く見られた!」とか言ってる女性も男性がエスコートしておごってもらう前提で、喧嘩してる割にお互いそこは一致してるのがツッコミどころというか
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タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
igashiga それだけ恋愛に対する不信感が増してるってことじゃないかと。個人とか女性とかじゃなく、恋愛や交際という行為そのものが、場合によって人生を擲つほど価値があるものだと思えなくなってるんじゃないかな、あくまで推測だけども。
2
カミ @kami2805 2021年7月28日
この話、前提条件がまともに提示されてないから議論する意味ないわ。 何歳の人が、どの程度の関係性の相手と、何回目のデートで行くかによって結論全く変わってくるからな。 砂漠で遭難してる時に、突然ヘリから降りてきた人にサイゼリヤデート誘われたらみんな行くやろ。
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マグロ @maguroyanen 2021年7月28日
いつでも行けるような店に付き合いたての彼女は連れて行かないな。 旅行と同じで特別感がない。
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ぽこ @igashiga 2021年7月28日
サイゼの話も定期的に盛り上がるから、各々の考える前提が微妙に違くて話が噛み合ってないんじゃないかと思ってきた。 (初デート、付き合ってる彼女、婚活デートなどパターンが色々あった)
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がいちゅう @gai_tyu 2021年7月28日
こういう話題はそれぞれ想定してるシチュエーションが違ったりするので、永遠に終わらないよね。。 みんなそれぞれNot for meでええやん。
2
ぽこ @igashiga 2021年7月28日
inthe7thheaven なるほど、そういう背景も考えうるわけですね。価値があるとは思えないけども、自分には不要だとはっきり言える社会にはなっていないですものね。試し行為はする側もされる側も辛いところです。
0
L @l1111111111_l 2021年7月28日
「サイゼめっちゃ好き」オーラを出している相手なら楽しそう「まあここでいっかー」のノリならこちらもラフに過ごせて気軽そう。「俺はお前を試してやったんだぜ」とニヤついていたら何だこの雑魚はとコチラも見下す。
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かーぽ @xi8442 2021年7月28日
もうサイゼリヤの話はいいよ...。現実でそんなにサイゼリヤの話してないだろうに、なんでTwitter開くとそんなにサイゼリヤの話するの。
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chaki @ikura_chaki 2021年7月28日
nyal1999 多分男性からしたら男が奢るのが当然って思われてることが嫌で、女性にとっては楽しみにしてるデートで試すような行動をされるのが嫌って事なんですよね。 でも毎回奢らせてくる女ってそんなにはいないと思うんですよ多分。だから初手でサイゼはどんな良い子でも多少ガッカリすると思うので、男性にとっても悪手かなって思うところはあります。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年7月28日
サイゼリヤはともかく吉野家ぐらいになると相当気心が知れた関係でないと一緒には入れないと思う
3
タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
igashiga せやねぇ。雑な言い方になるけれども、これは「男女で決定的な収入差がある」と「バブル経済の恩恵で湯水のように金が使える」と「交際とは男性主導でエスコートして負担もするもの」という、平成どころか昭和の価値観や行動様式が今だに市井に根付いていて払拭しきれてないからってのがあるんじゃないかと個人的には思う。
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masaozero @MasaoZero 2021年7月28日
関係をしっかり作ってからなら サイゼでも何処でも良いよ
46
かーぽ @xi8442 2021年7月28日
氷河期世代が、バブル世代への嫌悪や疎外感をいまだに引きずっていて、南方のジャングルで見えない敵と戦い続けているように感じる。
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Husetsu @husetsu126 2021年7月28日
サイゼリヤに故郷滅ぼされたってなんだよ、カルタゴ料理屋か何かか…?
3
むう @nyal1999 2021年7月28日
ikura_chaki いや、サイゼ云々の段階ではおごらされるのが嫌、って話をしてないんですよ。男は「エスコートしておごってやってるのにその反応はなんだ」だし女は「エスコートしておごられるにしろその態度はなんだ」なので、「男がエスコートしておごるのが当然」という前提がないと議論が成立しないんですよね。「行先や寄り道は相談して決めて割り勘しましょう」でも、「女性がエスコート役です」でも成立しない
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トト @totolifeis 2021年7月28日
嫌な人が相手だと自分好みの三つ星レストランでもケチをつける。
1
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年7月28日
kami2805 そもそも発端はどこだったんやろ?と思ったのでググってみたら婚活コンサルの思い出話だったようで「婚活の初ランチデートにサイゼはアカン」らしい。続きで「付き合ったら一度はサイゼに行こう」と言う話もあるけどそんな変なアドバイスではないように思う(https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1707/27/news118.html
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タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
ちなみに自分は親が高齢な上に、その高齢の年代から見てもやや古い価値観で育ったであろう両親だったので、男たるもの女たるものかくあれ的なことは逆に殆ど言われなかったんスよね。近々30年を生きつつその近々30年以前に根付かされていた先入観には縁がなかった人間の言葉として聞いていただければ幸いです。
0
胸肉 @muneniku_mogmog 2021年7月28日
このコメ欄は荒れる(予言)
3
まい @ouchi_tanoshii 2021年7月28日
igashiga 確かに初手で一択にされたらえ?って思う。高い店に連れてって欲しいとかじゃなくて意見出し合ったりお店探す労力かけたくないんだ‥あんまり乗り気じゃないのかなってちょっとガッカリするかも。もし自分がウキウキでお店調べてたりしたら温度差感じてスンってなりそう。
104
アカさん @aka_san0 2021年7月28日
当たり前すぎてわざわざ言うのもアホらしいんだけど、デートってのは好きな人との仲を深めるために行くものだからな。そこがスッポリ抜け落ちたまま、手垢つきまくった今さらなサイゼ踏み絵ネタでギャンギャン言い合ってるの、男女関係なくアホみたいだぞ
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タム @inthe7thheaven 2021年7月28日
ouchi_tanoshii それは「初手サイゼでは満足しない女性」にも言えることなので、どっこいどっこいなんじゃないですかね
1
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
というかデート全体がそもそも両人にとって「試し」といえるわけで、そこからことさらにサイゼという1つの要素だけ「人間性の否定」みたいにいうのってなんか変な話だなーと。
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mocilol @mocilol 2021年7月29日
「サイゼリアでも嫌がらない子がいい」とか言う男がいる 大体の女の子は好きな男なら(どんな食事でも)嫌がらない (サイゼリアを嫌がる女の子は)ただ単にそこまで(その男を)好きじゃないだけ じゃあいいじゃん!男と女が同意見じゃん!何でみんな喧嘩してんの!?分かんない!分かんないわ!助けて!
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むう @nyal1999 2021年7月29日
eU3oSlnSHuAO49c 婚活初デートは接待面接ですからねえ…そりゃオファー側がきちんとおもてなししないとという話で。最初のツイートでぐぬぬってなるのはどっちかって言うと「引き出しの少なさ」な感じですけど
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
nyal1999 うーん?すみません、あんまり理解できてないんですが。 男がエスコートして奢るのが当然っていう感覚はないので、、、
64
オクラ @okura____love 2021年7月29日
親の顔より見たレスバになりそうだから、サイゼのおすすめメニューを教えて。最近行ってないから気になる。
35
風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
偏食子連れサイゼはいいぞ。色々チマチマ頼めるので、食べなかった時の保険かけやすい。チーズフォカッチャとコーンスープとドリンクバーのミニッツメイドでとりあえず何とかなる。
9
選挙カー... @wwwiiinnnchess 2021年7月29日
・これから交際するかもしれない前提での初対面(マッチングアプリ等) ・サイゼ以外に若干ランクの高いお店が選択肢にある ・自営業等、特別な事情がない一定収入のある社会人 であれば、お互い少しでも良く見られたい時期に敢えてサイゼを選ぶ理由はないんじゃないかな 高校生同士の初デートとか、気心知れた仲のデートがサイゼだったらめっちゃ微笑ましい
53
ちら男 @vegykebexok 2021年7月29日
nyal1999 そもそもそれを言い出したのは得体の知れない結婚コンダクターか何かだったので、ほぼ「謎のマナーを作り出してるマナー講師」の意見と変わらんのよな。注目を集めセミナー等に引き込むのが目的なのだし
46
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
「私はデート中の相手の行動を見て相手を評価しているよ、でもデート中の食事で私の行動を見て私を評価をするなんてサイテー」でしかないというか。
3
ゆゆ @yuyu_news 2021年7月29日
むしろ「サイゼリアレベルなら、相手がどうでもいい相手でも耐えられる」(自分の分の支払いを叩きつけての逃亡が容易)って考え方もある。(女性にはお値段の無いメニューしか渡されない、値段の読めない高級店、超怖い)
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ゴミ箱 @tlash_can 2021年7月29日
骨付き辛味チキン少し高いけどうまい
1
復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2021年7月29日
男が奢る前提のコメ多いけど普通のデートは割り勘だよね
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選挙カー... @wwwiiinnnchess 2021年7月29日
okura____love あまり触れる人いないんだけど、爽やかにんじんサラダめっちゃ美味しい 文字通り爽やかで程よい酸味と甘味の食感がいいサラダだった
23
さっくりさくり @sakkuri_sakuri 2021年7月29日
ikura_chaki 普通に初手サイゼで間違い探ししながらルーレット飯+サイゼリヤマグナムワインみたいな遊びに興じられる人がいいって話かと思ってたわ
0
風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
付き合ってこなれた関係になってからのサイゼ飲みは本当ヤバいんだよな。家レベルで落ち着くテーブルで、ボトルワイン馬鹿みたいに飲みながら、ちまちまツマミ追加して、話するのに飽きて来たら二人で顔寄せながら間違い探しではしゃぐの。
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じめ @jime314 2021年7月29日
サイゼリ”ア”と覚えている人は、 ♪パッとサイデリア~とごっちゃになっている可能性が微レ存
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さっくりさくり @sakkuri_sakuri 2021年7月29日
ikura_chaki 男性が店を選ぶ前提じゃないと初手サイゼでがっかりする女はいないって話でしょ。男性が選ばない場合女性が店を選ぶか事前に互いで相談しているはずだから。
7
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki fGQXIDoq2WxSrHp 各種アンケートで割り勘が多数派になってるのは見たことがないですね。デートでの割り勘に関しては、描き子さんが書いてた「デートでの割り勘」≒「デートでの装い」というのが一番よく互いの感覚を表現していたと思います。https://cakes.mu/posts/31601
4
うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年7月29日
こういう余計な話をしなくて済むように、「お一人様用サイゼリヤ」とか展開してくれないものか。都市部とかどうっすかね。
3
パンダ牧場 @panda_farm 2021年7月29日
本当に好きならどこでも楽しい理論は、じゃあ楽しくなかった時は本当に好きじゃないんだね。となるから怖いなあと思う。
10
コン蔵 @konzopapata 2021年7月29日
サイゼで嫌がるなって無茶言うなよ、相手が気合入ったジョナサン派だったとしたら手袋投げてるようなもんなんだぞ
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あさき @asaki_knnk 2021年7月29日
みんな大好きとら婚貼っときます 初デートの食事に「ファミレス」はありかなしか - とら婚 https://toracon.jp/column/4579/
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コン蔵 @konzopapata 2021年7月29日
オタクに優しいギャルを望むオタクにオタクに優しいギャルは優しいかどうかと同様、サイゼリヤでも嫌がらない子を望む奴をサイゼリヤでも嫌がらない子が好意もつのかは気になる
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むう @nyal1999 2021年7月29日
ikura_chaki 感覚じゃなくてロジックの話です。女性が行先の決定に一方的に不満を持つ(そして男性がそれを許せないと感じる)ためには、女性に選択権がないことが前提なので。「二人でサイゼに行きましょう!…はー、サイゼに行くなんてがっかり」って言いだしたらサイゼより先に病院行かないと
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
sakkuri_sakuri ああ、なるほど。 店選びからって事ですか。 別にエスコート?してくれなくて良いんですよ。店選びもエスコートのうちなのかな? 世間一般では男がエスコートする。とかそんなんに囚われて、デート楽しめないなら、エスコートも奢りもしなくて良いんですよ。
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年7月29日
ラブホの上野さんもこの話題出してなかったっけ。デートは非日常。学生でもなければ初デートは非日常感を演出するために日常的に使うサイゼは選ばない方がいいって。
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タム @inthe7thheaven 2021年7月29日
「割り勘を快諾する」という女性はさすがにかつてよりは増えてるんだろうけど、実のところそれでもまだ「(前時代的な価値観の)一銭だろうと女性に払わせたら恥と考える男性」と肩を並べるには至ってないと言っていいと思うのよね。制度としての男女平等は多少制定されつつあっても、人の意識としての男女平等はまだまだそこには至ってないんだろうなという感じ。
1
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5ril1a_5 2021年7月29日
ただしこの場合の「好きな人とならどこでもいい」は「私のとこが好きなら私の今の気持ちを見抜いて行きたいところを1発で当ててみせなさい」です。
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うまみもんざ @umamimonza 2021年7月29日
こういう話題でいつも理解できずイライラしている九州のみんな! 文中の「サイゼリヤ」を全部「ジョイフル」に置き換えると解読できるらしいぞ!
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あさき @asaki_knnk 2021年7月29日
とら婚さんは男女関係なくみんなの成功率を上げるアドバイスをしているので 男性向け そういう細かいこと気を使えると成功しますよ 女性向け そんなこと気にしない方が成功しますよ となる
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風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
社会人での初デートエアプ勢なので、イマイチこの辺の機微はわからんのだけど、ここで熱いレスバを展開してる皆さんはどんな初デートしてんのか教えてください(知恵コイン500)
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むう @nyal1999 2021年7月29日
「どこいく?」「どこでもいい」「じゃあサイゼ」「えー、ガッカリー」となる可能性は…まあ、あるけど…この場合10:0で文句言ってる方が悪いよな
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むう @nyal1999 2021年7月29日
ikura_chaki と言い出すとまず議論が成立しないんで、「議論してる」時点でその「謎の前提」をお互いが共有してるんですよ。おっしゃるとおり、変な話です
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こたつ @KotatsuKlee 2021年7月29日
2時間で100コメ超えてて引いた。本当サイゼデートネタは鉄板ですわ…
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alan smithee @alansmithy2010 2021年7月29日
そもそも恋愛において人を試したら終わり
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鶏肉を取りに行く @Jem_appelle_ 2021年7月29日
コメ欄と関係ないけどサイゼのエビのサラダがめっちゃ食べたくなった笑笑 エビだけでも売って欲しい
0
ぽこ @igashiga 2021年7月29日
tv_radio_0409 わかりみがすごい。親子三人でキッズメニュー(ミートソースとコーンスープとポテト)とハンバーグとミラノ風ドリアとピザを頼んで、数打ちゃ当たる方式で2000円ぐらいで済むのが素晴らしいです。チーズフォカッチャ、ピザの代わりに今度頼んでみます。
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
nyal1999 じゃあ前提が偏ってますね。 別にしたくないなら店選びも奢りもエスコートもしなくて良いと思います。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki そりゃそうです。でも多くの人は相手に嫌われる要素を減らしたいからするわけですよね。女性がデートなどのTPOに合わせて、本当はしたくなくても装いを整えるのと一緒なわけです。
7
棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年7月29日
tv_radio_0409 知り合った経緯次第。ワイはゲームを通じて知り合う人が多かったのでゲームセンターが多い。美少女フィギュア好きの人とは秋葉巡りをしたり。映画館もあるけど互いを知ってるから成立するパターンでそうじゃないなら沈黙の時間が長いのであんまお勧めしない。そういうのがない相手なら水族館とかかね、歩いてると会話のネタ転がってるし。
2
89siki @89sikin 2021年7月29日
結局この手の話って男のシャドーボクシングなんだよなあ
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年7月29日
「飯食わぬ女房がほしい」と昔から言うじゃろ?
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
nyal1999 初デートっていうシチュエーションがネックなのかな、、、 私も変な話だと思いますけど、女は男を立てろとも言われているので、初デートで男性のエスコートを無碍にはできないですよね。まあそれも変な話だと思いますけど、、、 そういう謎の前提が無くなってくれた方がよっぽど楽です。
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jpnemp @jpnemp 2021年7月29日
pokkaripon 自分は「デート時にどこに連れて行くか」で毎回試すのにね
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ペロリス🎨 @DaydLarce 2021年7月29日
近頃サイゼリヤの美味しそうな記事が定期的に上がるからむしろサイゼリヤ行きたい。
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むう @nyal1999 2021年7月29日
それはそれとしてサイゼ行きたくなってくるな
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み(Togetter) @Togetter11 2021年7月29日
panda_farm 昔ディズニーランド行くと別れるっていう都市伝説があったけど、ファストパスがなくて劇混みで楽しくなくて喧嘩っていうパターンが多くてのものだったわね
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半猫人(はんにょじん) @hannyozin 2021年7月29日
あまりお店にこだわらないけど、強いて言うなら美味しそうに食べる人が良い。あと、甘い物を一緒に食べれる人が良い。大学の恋人がそのまま夫になったので、婚活のデートならTPOが必要でしょうけど。
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年7月29日
こういうこと言うやつと付き合ってしまったら デートのサイゼだけじゃなくて、私物や服装、私的な買い物から手料理の出来まで、あらゆることを上から目線でジャッジされる未来がありありと見えるんで どっちにしろ回避や
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
okosode でも敢えてサイゼに連れて行くってことは俺は良い店選びはしないし、サイゼが不満な女はお断りだよっていうことですよね。 本気でサイゼ選んでんならまだしも、打算が見え透いてるのは嫌です。 あとデートでおしゃれしたく無いかは人によると思います。
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年7月29日
straypas 言うほど誰とでも気軽に入れるか?恋愛以外の友人、知人関係でも、サイゼは行く人とシチュエーションを結構選ぶわ。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年7月29日
サイゼリヤのチョリソーと固めのプリン食べたくなってきた。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年7月29日
デートでサイゼリヤとかむしろ嬉しいよーとか言っちゃう女性いましたけど典型的な地雷女だったよ
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki 人によると言ってしまったら装いだろうが奢りだろうがなんだろうが全部やりたいかどうかは人によりますし、打算かどうかなんて他人からはわからないですね。というか、だれもが「~な相手が良い」と思ってるでしょうし、それが当人にとって重要なことならば「~な相手かどうかを確認する」ことはすると思いますが、それってダメなんですかね?
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み(Togetter) @Togetter11 2021年7月29日
jpnemp 毎回は試さんのじゃないの?なにと戦ってんだ
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ケースバイケース(クインティ) @tabquin 2021年7月29日
自分はもてなされる側で一方的に試す側って思ってるから試された事に怒るんだよな。 相性確認は試し合い。 お互い様の精神が大事よ
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
okosode 別に良いんじゃ無いですか。 相手が楽しんでなくても自分がそれで良ければ。
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年7月29日
恋愛工学とか、女をサイゼ厳選みたいなアレなテクニックって、男が女を試す方法としてよりも 女側がやべー男を見分ける試金石として効果を発揮してる気がする
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jpnemp @jpnemp 2021年7月29日
Togetter11 じゃあサイゼで問題ないですね。よかった。めでたしめでたし。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki いえ、あなたから見て男女が「~な相手が良い」から「~な相手かどうかを確認する」行為はダメなんじゃないんですか?
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🌌 @kal_eidos 2021年7月29日
alansmithy2010 本当にそれ。自分に自信がなさすぎて彼氏を何度も試してしまい、好きだから応えたいと思ったけど試されるたびに冷めていくんだよとフラれたことがあります。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年7月29日
この手のネットの話題は言う人が皆違うので各々の言葉は事実なんだろうが、他者には当てはまらない事も多いので1意見として参考するに留めるのが無難 以前はサイゼとか嫌いじゃないけど私に手間やお金をかける気が無いみたいでちょっとなみたいな意見が支持されてたよ
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
okosode 勝手にすればいいと思いますよ。私は初デートでやられたら嫌ですけどね。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
というか、そもそもこの話は「試す」って話じゃ無いんですよね。「サイゼリアでも嫌がらない子がいい」っていう男性がいるだけ。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki ええ、ですから、あなたにとって「~な相手が良い」から「~な相手かどうかを確認する」のはダメな行為であるわけですよね。例えば、図書館が好きなAさんが「図書館が好きな相手が良い」と思って「図書館に誘う」のは打算が見え透いている行為だと思うわけですよね。
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chaki @ikura_chaki 2021年7月29日
okosode いいんじゃないですか。そういうことで
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あさぎ丸怪郎 @asagix 2021年7月29日
試し試されの駆け引きも人間関係の要素ではあるので全面的に否定する気はないがお前が試そうとする時相手もまたお前を試しているのだ。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
ラム串のやみつきスパイスを他のメニューにアレンジしようと思ってたのに「空いたお皿お下げしまーす」の店員さんにそのまま引き渡す様な男はダメ。
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TKS @TKS86059877 2021年7月29日
サイゼって出掛けたついでとかに寄るのは分かるけど、ご飯食べに行こうで連れてかれたら男の自分でも嫌だけどな
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み(Togetter) @Togetter11 2021年7月29日
jpnemp うん。初手で自分からサイゼリヤ連れてってニヤニヤしてみ
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転倒小心 @tentousho 2021年7月29日
ところでラストオーダーよくて19時の昨今、そういう食事込みのおデートってあんまり無いのかなと思ってたんですけども、そうでもないんですか? 世情に疎いもので本当にわからんのです
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かんち @ramekan55 2021年7月29日
意外とサイゼは高上がりすごいわかる。量多くないからちょろちょろたのんで定食屋に比べると結構かかる。色々食べれて嬉しい。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
ikura_chaki ありがとうございます。つまりサイゼの話含め、デート自体、男女が互いに感性やら何やらを探り合っているに過ぎないということですよね。「サイゼリアでも嫌がらない子」かどうかを確認することを「嫌」ということは、そもそも互いの好みを探ることを一切否定しているも同じということです。
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かんち @ramekan55 2021年7月29日
嫌がらないって話だと遠出してせっかくだから美味しいものを派と間違いないからチェーンで派は男女問わず結構割れるよなあ…
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
「サイゼは無いわー」でも「初デートくらいは……」でもそれは個人の感性だから全然OKだと思います。私自身、サイゼ自体あんまり好きじゃないし、連れてく店としても個人的にセンスないなーと思います。なら周りからどう思われようとそれを伝えるべきなんですよ。でもこの手の話は、それを相手の非にしようとしている感じがして好きじゃないんですよね。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年7月29日
ぼくのかんがえたさいきょうのせんすに従ってくれないと機嫌悪くなるおやじマジで勘弁だな。
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@mimintoko 2021年7月29日
デートプラン立てるときに「ご飯どんなとこ行く?自分はファミレスとかでも全然いいタイプなんだけど、せっかくならオシャレなとこ行きたい派だったりする?」って聞かないのか どうせならお互いの歩み寄れる余地も併せて探ったほうがお得では
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ピーラー @jearkey 2021年7月29日
試し行為ができるほどモテるなら話してるだけで女の満足度も高いしいいんじゃね? 誘う候補もいないのに妄想で採用ごっこしてるなら性格的にモテなさそうだが
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すらすら @sraim2 2021年7月29日
サイゼとかありえない、というのは男じゃなくて女の側なのに、なんで男のせいになるのか。
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ピーラー @jearkey 2021年7月29日
オスがメスを誘うのに見た目(服)、強さ(体型)、狩りの上手さ(食事の質)アピールするのはとても動物的で、それを魅力の指標にするメスも間違ってないと思うが? 人間も動物のクセに本能に従う動物差別か?
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年7月29日
個人に関してはそんな男のことはどうでもいい。好きな相手と好きにしろだけれども、バズってるやつの中にたまに婚活業者を名乗る人間が煽ってるの見るよね。 業が絡んでるとなるとちょっと話変わるんだよなあ。悪質だと思う。ここまでネガキャンして、法的な問題にならないのだろうか。 あとサイゼがこのネタで理不尽に言われるの、恋愛とは関係ないとこで日常的にサイゼ使うサイゼのファンとしていつも納得いってない。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年7月29日
そういえば自分の知人で、昔好きな女性をやっと食事に誘って、店選びを女性に任せたら食券制のラーメン屋に連れてかれたことがあったらしいです 入り口で割り勘してラーメン食べて解散 ラーメンはたいへん美味しかったらしくラーメンになんの罪もないのですが、彼の方は場所柄もあり女性らしいお洒落なお店を指定してくれるという期待があったようで情けない気持ちだったそうです ついでとか帰り道だったようなので女性の真意はわからないですがデートらしいお店で食事できない事で傷付くのは男性でもあるかも知れないですよね
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年7月29日
まとめの最初のツィートの時点で前提を自分で覆して論理破綻してるよ。
0
@mimintoko 2021年7月29日
「自分と価値観の合う相手がいい」のは分かる。 ただ、そこで歩み寄りとか擦り合わせする気が一切無い姿勢だとコミュニケーションとして終わりなので関係性の発展が望めないんだと思う 「他は話し合えるけどサイゼだけは譲れぬ」みたいな人でもない限り、サイゼをクリアしてもその先のどこかで相手が付いて来なくなる
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aa @aa60006342 2021年7月29日
食事メインのデートならもう少し特別感のある店を想定するかな
3
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2021年7月29日
これ意思疎通の問題というか、約束の時点で「どういうデートか」の判断が噛み合ってなかった問題だと思うんだよね。サイゼでOKな女とNGな女の2種類が存在するんじゃなくて、同一人物でも「週末ディナーに」と誘われた場合と「帰りに待ち合わせして飯でも」と言われた場合とじゃ行先ファミレスだった時の反応は普通に変わるでしょ。
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名無詩 @Ricoh774 2021年7月29日
でもサイゼリヤの歴史とか企業努力とか知るとサイゼリヤを安易に安っぽく見られないンだよな……
1
ラヌ @25ranai 2021年7月29日
真意というか、最初からそうとしか言ってないよね。 別に好きでもないけど高そうな店だしとりあえず行って奢ってもらお〜みたいな女は嫌だ、というのをオブラートに包むとそうなるだけでしょ。
7
nekosencho @Neko_Sencho 2021年7月29日
特別いいとこでもないが、文句言うような場所でもないと思うがなサイゼリア。 お食事メインのデートだと、もっと変わったとこ連れていけとは思うけど
5
ぬけがら @karappo000000 2021年7月29日
食事選択では好感度の上昇があまり期待できないが下降はする。ただし一定以上好感度があってルート確定してると食事では好感度が下がらない。ゲーム的にまとめるとこうなるな...
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ほが @honobonomityan 2021年7月29日
「サイゼで文句言う女はクソ!!」みたいな主張する男も女もそのサイゼデートにすらこぎつけなさそうで草
37
絶対 @2BenKi 2021年7月29日
nyal1999 なぜサイゼリヤとかいう全国チェーン店でないものを選ぶんでしょうね?こっちは最寄りのサイゼまで飛行機ですよ
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年7月29日
昭和と平成の男女がそれぞれの価値観で勝手に喧嘩してる感じ サイゼおいしい
3
ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
「お姫様扱いされたくない!恋愛感情無しの友達感覚の付き合いがしたい!」vs「初手サイゼなんてありえない!もっと男の甲斐性を見せてほしい!」vsダークライ
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年7月29日
何だろうが今の時代「お嫁さん検定合格!」みたいなのをあからさまにやられて喜ぶ女性はいないですよね しかも一方的に
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2021年7月29日
alansmithy2010 じゃあ、女性にはそもそも「男にエスコートしてもらう」という試しをやめていただきたいですね。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年7月29日
_Vorador_ 他人をATM検定してる自覚も無くこんなセリフを吐けたらホンモノ
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Daregada @daichi14657 2021年7月29日
vegykebexok 発端になった婚活コンサルの話は、「初デートはそれなりの店に行くとして、ある時点でサイゼに連れて行くと、相手の本性が見えてくるぞ」というもので、『初デートでサイゼ』ではないんだよ。
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年7月29日
初デート?普通どこ行こうかとか話したりしない?何が好き?とかさ。デートする前にコミュニケーション取ればいい。いい場所知ってたら女性側から提案あるかもしれんし事前に擦り合わせるだろ。 初対面の印象を捨てて敢えて黙ってサイゼに連れて行って試し行為をする意味が分からん。
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らてーる @tenta325 2021年7月29日
サイゼに連れて行くのが試し行為というのがよく分からんな 女性側もサイゼでいいと思ってるなら、もしデートでサイゼに行っても普通に嬉しいから試し行為と捉えないのでは サイゼに入っても水しか飲まないとか、そういう露骨なことされたら分かるだろうけど…
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2021年7月29日
デートの食事はサイゼリヤで全然構わんし基本的には一緒に過ごせるなら家でカップ麺でもいいけど、デートだご飯行こうぜ!って時に西成の飯屋を選ばれたら流石にいやこいつ頭大丈夫か?ってなるんよ。治安悪い地域に連れ込もうとする時点で好きな相手からなんやこいつ…?って相手になるんよ…
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2021年7月29日
最低限2人で一緒に楽しく過ごせる事が前提条件であって、どこでもいいって言ったな?って言いながらわざわざ危険な場所とか不味い店を選ぼうとする根性、そういうところやぞ。
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OOTAKA GARIU @garyu48273 2021年7月29日
場所が無いならともかく好きな人を食事に連れて行くなら、特に初めてなら少しはカッコつけたいでしょ。それにサイゼリアがふさわしいのかどうか。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年7月29日
ee7ZhiGIY9T6F4o 西成って高級住宅地あったり、H2Oリテイリングス(阪急阪神百貨店)のスーパーマーケット事業中核の本社があったり、セレッソ大阪レディースの練習場もあったりするんですが……。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年7月29日
吉野家デートもサイゼリヤデートもやったことあるんだが、経験上偏食ぎみな子はちゃんとしたレストランなんかに行くと食べられないものが増えがちなので選択肢がやたら多いファストフードやファミレスの方が喜ばれたような気がする。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年7月29日
別にデートはどんなお店だって二人で楽しめればそれで良いと思うけど、せめて相手の食べ物の好き嫌いぐらいは把握しておこうぜ!って話になると思うんだよなあ。
1
ティ @chiss_n 2021年7月29日
だから自分なりにでも相手を思いやるつもりがないことが飯屋のランクや男女関係なく印象良いわけないってだけの話だよ! って何度言えば サイゼは論争の発端というだけであって厳密にはこの固有名詞は不必要
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年7月29日
サイゼリヤなんて、近所にあれば結婚して子供できたら死ぬほどお世話になるんだし、初デートって思い出に残るんだしもうちょっとなんかあるんじゃないの?とは思うよね。 お互い初対面のマッチングとかでお互い好きとかじゃないような初デートなら、お互いダメならすぐ解散できるカフェとかのが良くない?
21
わん @UVsU05KGr1zNKjs 2021年7月29日
試し行為としてサイゼとか庶民のものを使われるとそれが好きな身としては嫌。サイゼが好きだからデートにサイゼを選んだ(提案した)とかならベターなのにね
3
タム @inthe7thheaven 2021年7月29日
poporirinPORIN これ、勝手に決めて黙って連れてくって話だったか? そんなんどんな店でも悪手だろ。
3
トゥートゥー@コッドフィッシュ島 @tootoo_tolita 2021年7月29日
まあいい年して初手サイゼでも喜んでくれる女がいいってなんだかなろうのすぐに好感度MAXになる都合のいい女探してるみたいで怖いよな 初めての大切なデートで決して印象が良くはならない場所をあえて選択してるところがヤバやつってことだぞ
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スマイル @NightHa22551959 2021年7月29日
これはおかしい えーこんな店~って女が実際いるから出てくる言葉だろ
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亜希 @aki_drLOVgin 2021年7月29日
サイゼ云々より誰とどこでどう過ごすかが重要なので、相手によってはサイゼでも道端でも楽しいんだよね…私も初デートにドトール行ったけど楽しかったし。場所で云々言うなら最初からうまくいかないよ。
4
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
UVsU05KGr1zNKjs 面白いことに、まとめの中に「試し」なんて言葉は一切出てこないんですよ。コレ実は「試し行為」の話じゃないんです。「サイゼリアでも嫌がらない子がいい」を歪めた人たちがいるわけですね。そんな意図しようがしまいが悪意ありありコメが大手を振るっているから、それがコメ欄の流れになってるっていう。
8
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年7月29日
fuyunoa 初めて家に呼ばれて出てきた手料理がレトルトや冷食でしかも試し行為だったらは?ってなるわな
1
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月29日
日本人における「ハレとケ」問題でしょうね。初デートを「ハレ」ととらえる場合はサイゼリヤは不適切だと思われるし、初デートを「ケ」ととらえるならばサイゼリヤでもよろしい。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年7月29日
Hirarinmac 250円のカレーがある西成の喫茶店はわりとアウトだと思う
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ファッキンじゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2021年7月29日
自信のない男は毎回1回目のデートみたいにお洒落な店をサーチして予約するという苦手なプロセスが発生することを恐れてるんすよ。だからサイゼ嫌がらない子ガーとか言っちゃう。コメ欄を見てわかる通り、優れた踏み絵である。
10
marumushi @marumushi2 2021年7月29日
なんで元ツイにない「初デートの話」であることを前提としてコメ欄で噴き上がってる人がいるんだろう
5
ヴァラドール @_Vorador_ 2021年7月29日
d2N5Q4GciZtsa2e 金銭的理由で女性に振られたことがあるのでしたらばご愁傷様です……
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年7月29日
これ、試し行為という文脈で理解するなら、そもそも結構前の「デートでサイゼに行く彼氏はダメ」という確か女性誌か何かの試し行為的な記事から発展しているので、単純に試し行為による殴り合いだと思う。男女双方とも何年の前の週刊誌の煽り特集の責任なんか取れるかというのはそれはそう。
8
SR @SR94538204 2021年7月29日
どこに連れて行ってくれるか、とか何を買ってくれるか、とかをメリットに付き合う人もいるからなあ 収入がモテステータスになる一端はそれでしょ
5
ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
結局お姫様扱いされたいのか友達扱いされたいのかどっちなんだよ。まさか友達として扱われたいけどお洒落な店には連れてって欲しいなんてチグハグなこと言ってるんじゃあるまいな
4
トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2021年7月29日
いつもの格好でのデートもいいけど、デートたからってちょっとおめかしワンピとかにキュンとこないか?くるなら初デートサイゼはちょっと…はわかって欲しいなぁと思う。
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方向音痴 @otetenoshiwato 2021年7月29日
ohgakorezumi 自身では別に試し行為とかしたこともなければするつもりもない・サイゼも普通に好きな男女が、架空の例を一般化して場外乱闘続けているのかと思うと虚しいというかなんというか…
3
方向音痴 @otetenoshiwato 2021年7月29日
イマジナリーカップルの代理戦争というか、ぼくのかんがえた最低の異性とのシャドーボクシングというか
11
prad_bitt @pradbitt42 2021年7月29日
「結婚の挨拶で彼女の実家から王将を出されても喜んでほしい。」→京都王将なら全然いいけど大阪王将はあかん。
0
ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
aosagin 友達と遊びに行くだけなのにそんなキメッキメだったら逆にちょっと引くだろ
0
渚稜 @nagisaryou 2021年7月29日
ポパイとかあの辺の、80年代マニュアル文化の復活が待たれる。あれはあれで正しかった。
3
悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月29日
でも実際はこういう「サイゼリヤデートでも嫌がらない子が」とか言ってる人はすっごく若いか、女の人とあまり付き合ったことがないんじゃないかな。 「普通の人でいいのに」を読ませてアラサー女の業の深さと面倒くささを教えてあげたい。https://togetter.com/li/1567461
6
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年7月29日
同僚(身内)とならファミレスに行くけど、外部の人とはファミレスに行かないのと同じ感じじゃないかなーと思う。
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名無し @as_shallown 2021年7月29日
都内のサイゼ、駅前とか一等地にばかり出店してて、コロナの前も今も混んでて、いつ行ってもカフェタイムにランチにディナータイムでも待機列できてるような気がするんですけど、そんなに気軽に入店できる店なんですか? ファミレス系なら予約もなさそうだし……
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ほいぷ @uni_tabetai_uni 2021年7月29日
omochim18747763 わかる。 度々、自称モテおじさんの自称女性に喜ばれたプレゼント自慢が炎上するのとか完全にそれ。
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コン蔵 @konzopapata 2021年7月29日
たまに世の中にはラノベと純文学しか小説がないと思ってんじゃねーのかって人を観るが、同様にデートにはサイゼか高級レストランの2択しかないと思ってる人もいるのか
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あさぎ丸怪郎 @asagix 2021年7月29日
まあおれはなんの計算もなくサイゼ行っちゃうタイプのデリカシー欠如人間なんですがね。
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テスト @Honly4B 2021年7月29日
okura____love ドリアとエスカルゴとティラミスが最強ですのよ! 至福の1000円と勝手に呼んでますわ
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おすぎ @ROMIHIP 2021年7月29日
サイゼが嫌な訳じゃないけど、それならびっくりドンキー!行きたいって言って同調してくれる人とは気が合う。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年7月29日
まあたしかにシャドーボクシングですよね 本当に試し行為して振られたされて振ったって人は現実にどれぐらいいるんだろうなあ
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ウラリー㌠💉 @urary777 2021年7月29日
「会って数回の女性との食事をサイゼリヤで済ませる様な社会常識しか持ってないです」という自己紹介が嫌われるのであって、気心知れてすっぴんでも部屋着でも見せられるようになったらサイゼでも王将でも好きに行けばいいんじゃないの? とは思いますねぇ
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
男の言う「サイゼでも嫌がらない子がいい」なんてちょっと前にあった女の言う「夜中にコンビニでパピコ半分こできる相手が欲しい」みたいなもんでしょ。前者を腐してるんだから当然後者も腐されるわな
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⭐️MEI⭐️ @mei210mei 2021年7月29日
こんなの年齢や関係性、その時の状況に応じていくらでも感じ方は変わるだろうにただ「初デートでサイゼ」ってだけの情報で男女で喧嘩してるのほんと馬鹿らしい 目の前の人とちゃんとコミュニケーションしてください
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年7月29日
nyal1999 これも結局「事前に二人で行先決めたらいいじゃん」になりますもんね。ここですり合わせできない仲なら、早晩別れるので。
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橤總 @2GunU7h0jdjLPgx 2021年7月29日
inthe7thheaven 試し行為をするのと、試し行為されるのが嫌ってのは違うんじゃない? サイゼ連れてかれたら嫌って本来的な条件じゃなく、例えば仲良い男性と初めて行くのが打ち合わせがてらの初手サイゼってので嫌がる女はそういないと思うけど、婚活で会ってるのにサイゼだとそれは試し行為されてると思って嫌悪感湧くと思う。 試し行為って上から目線で相手をコントロールしたがる人間のする行為なんだよ。 男女どちらがしても、恋人同士でも別れる原因になるしもし本当にそう思ってるなら改めた方が良いよ。
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NP @Pineaplle_head 2021年7月29日
好きな人からサイゼに誘われたら 男は喜ぶ 女は冷める そういうもんじゃない? あとはお互いに歩み寄るしかないよ
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
2GunU7h0jdjLPgx 「婚活で会ってるのにサイゼだとそれは試し行為されてると"思う"」というのは、結局のところ「相手が会う場所をどこにするか試している」からそう”思う”のではないかなと。だって相手がどういう意図かにかかわらず、「婚活でサイゼだったら試していると断定する」わけですよね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月29日
女の人にとっては「サイゼリヤ(ファミレス)」というのは、他にいろいろカードはあるだろうに私相手に切るのはそれかい、とないがしろにされた感じになっちゃうのよね。 男の人側から言わせるともしかしたらサイゼリヤを「(安いし美味しいしイタリアンだし)エースだしたったぜ!」なのかもしれないと思うと悲しいすれ違い・・・
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みは @nmkwmhr 2021年7月29日
話題とはあまり関係ないけど、サイゼに行きたいのに夫がイタリアンより牛丼と蕎麦とカツ丼が好きなのでサイゼに連れてって欲しい。
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ティ @chiss_n 2021年7月29日
コンビニパピコは何気ない事象を共有したいという欲の例え話で、「サイゼで食事しながら笑い合う」みたいなのも内包される話なので、サイゼ一択欲とはポイントが違うと思う
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くつしたねこ @kutsusita_cat 2021年7月29日
okosode 少なくともここまで「婚活相手にサイゼは踏み絵」って話題が広まった後で相手に相談もせずにサイゼに連れて行く選択肢を選んだらそう取られても仕方が無いのでは…?サイゼにとっては風評被害も良いところだとも思ってますが
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
結局この話って、「サイゼはイヤだけど素直にサイゼはイヤというと自分が傲慢な気がする(もしくはそう見える)から、"サイゼに誘う人は試し行為をしているに違いないのだ"ということにして、相手に非があると考えることで自分を守っている」なんじゃないかなと。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
kutsusita_cat 「相手に相談もせずに」なんて前提は無かったと思いますが、いろんな前提がプラスされていますね。どちらにしても「相手がどこに誘うか試している」わけですよね。もちろん、別にそれが悪いことだとは私は思いませんけれども。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
chiss_n 変わらんよ、何気ない事象を共有する関係性しか持たないなら当然何気ない店にしか連れてってもらえない。むしろどっかの店に連れてってもらえるだけ恵まれてるってもんよ
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marumushi @marumushi2 2021年7月29日
VK67K53YHvfSwbw 普通の人間関係ってハレもケも両方あって、どちらか一方しかないってあんまりないと思うんですが。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
marumushi2 でもこいつらケの日にハレを要求してくるじゃん
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Tadashi @tadashifx 2021年7月29日
「初めてのデートにすっぴん寝ぐせジャージ姿でも許してくれる男がいい」というのと同じような話だと思ってる。(「最低限気合入れてくれないと舐められてるようで嫌」という人もいれば「裏表なく気取らない姿を見せてくれる人がいい」という人もいるだろう、きっと)
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風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
ちなみに私は男にショートケーキ買わせて、目の前で窓から投げ捨てた時に「君の気持ちを想像できない馬鹿でごめん」と謝ってくれる男と付き合いたいので、サイゼに連れてって機嫌悪い顔見せたら泣きながら土下座して高級寿司屋予約して欲しい。顔は横浜流星くんか新田真剣佑くんみたいなのがいい。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年7月29日
tv_radio_0409 あと毎朝枕元に5万円とラブレターが入った封筒を置いておいて欲しい。
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箱 ミネコ 5月13日新刊発売!「引き寄せたくないのにスピ体験がとまりません」 @hakomine 2021年7月29日
PUNTEdog 250円のカレーがお値段以上に美味しければ喜ぶけど、好きな人と一緒にいるのが楽しいんじゃないかしらん?(*´ω`*)
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実況避難所 @233033shelter 2021年7月29日
サイゼリヤ押しつけ野郎もそれはそれで害悪だけどな。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
大体お前らケだのハレだの言うけどハレの日に男に高級レストランでの食事と等価な何かでも奢ったことあんの?そんなに高い店行きたいならお前らがセッティングしてエスコートすればいいじゃん
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年7月29日
近所にサイゼリヤ無いんで多分うきうきしつつ行くと思うの、お相手いませんけど…
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ポテサラの夢 @SweetChinKnee 2021年7月29日
vegykebexok 自分が覚えてる限りでも「結婚できない男」(2006)で既に初手サイゼ問題(名前こそイタリアンマミーとなっていた)は大きく取り上げられていて、少なくとも15年以上前から「ダメな男」の行動の定番ネタでしたよ。
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ティ @chiss_n 2021年7月29日
高級所につれてってもてなすのが女にとって最良だから男はそうしろという話では一切ないんですよ……サイゼ押し付けも高級押し付けも同じ穴の狢で、パピコはお互いそういうのを押し付けない関係性がいいねという例えの話だからハレもごく普通に男女関係なくどちらもお金なり労力なり使って相手を思いやりたいだろうよ
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やつ @kubitsukkomi 2021年7月29日
なんでこの議論って「好きな子に何をしてあげたいか」が抜けてるんだろ。好きな子(まだ打ち解けてない段階)に喜んで欲しい最大限のことをしてあげたいって思った上での「サイゼリヤ」だったらそれで充分大喜びだよね。学生とか。サイゼリヤで喜ぶか喜ばないかをジャッジするみたいな態度はそりゃ嫌われるでしょ。それでサイゼリヤを喜ばない女は傲慢とかいうの。どっちが傲慢だ。気安い長続きさせたい関係になった時、毎回高いとこじゃ大変だよねからのサイゼリヤだったら誰も何にも言わないよ。そしてデートは絶対に割り勘だな。
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大福もち @U1nR17 2021年7月29日
学生のときなら最初のデートがサイゼでも気にしないけど、いい大人になって初手からサイゼだと雰囲気とか考えない人なのかなぁと思ってしまうかも。 初デートなんだから、ちょっといい雰囲気のお店でご飯食べながらお話ししたいなぁと思うし。 というか普通にどこに行きたいか話し合えばいいのでは…
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
kubitsukkomi どっちがって、どっちもそうだともどっちもそうじゃないとも言えますよね。だって、相手の行動をジャッジしているという点において両者には何も変わりが無いのですから。あえて言うなら「ジャッジし合っているのに自分は傲慢ではなく相手は傲慢だ」と考える人かな。というか、この話は「あえて連れて行ってジャッジしよう」ではないのですが、どうしてもそういう話として展開したいのですか?
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紫苑 @shion_candy 2021年7月29日
SweetChinKnee あれはさらにクーポン券ガサゴソしてたな
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とみ @t0M1ko 2021年7月29日
実際に婚活とまではいかないが彼氏彼女募集系で会った人でそんな人いた。初回会う時男性側が「お店予約しておきますよ」というので「お願いします」と返し当日会ったらニヤニヤしてきつつ「仕事忙しくて予約取れなくて、鳥貴族でいいですよね?」と言われて、鳥貴族は美味しいし嫌いではないけど、初対面だから相手のこと知りたいからこそある程度落ち着いて話せる場所がよかったなとか思った。 食事中も私が接客業なのを馬鹿にされたりして不安になったから自分が食べた分より明らかに多めに置いて帰らせてもらった思い出。
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m1t0m1⚡👺 @mitomislilylove 2021年7月29日
この話、「男が奢る前提だから荒れる」「今は割り勘が普通だから」みたいな意見が上がっててそれも分かるんですけど、男がアプローチしてる側なら奢りません普通・・・? 「交際したい」と思ってる相手に奢りたくないんですかね・・・?
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寺田33 @tera3333 2021年7月29日
asaki_knnk 「初デートはファミレスでいいと思っていた/いる 30%」「逆に相手の性格を試すためにファミレスにする 16%」なんでこんな選択肢入れての3択なのwというところはあるけど、それにしてもとら婚に集う猛者のすごさよ。面構えが違うw
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寺田33 @tera3333 2021年7月29日
昔のヤンジャンのカリスマ童貞鉄郎の漫画「おやすみなさい。」にでてくるようなちょっとかわいい童貞達の姿が目に浮かんでしまった。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber 固定更新しました @komad333 2021年7月29日
straypas inthe7thheaven 全然上から目線でも自意識過剰でもないよ。 ただ単に「嫌」なだけだよ。 というか『どんな人だろうがどんな関係だろうが俺とサイゼに行くのを嫌がるわけがない』方が上から目線で自意識過剰では…… 嫌な上司に高級店奢られても嬉しくないのと一緒。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
「サイゼリア(ヤ)でも嫌がらない子がいい」と言っただけの人にどれだけのペルソナを押しつけるのか。今のところ、『初デートで相談も断りも無くあえて突然無理矢理サイゼに連れて行き、内心で"俺とサイゼに行くのを嫌がるわけがない"と思いつつ、喜ぶか喜ばないかをジャッジしてやるぞと考える人』ですか。なんともオプション豊富な藁人形。
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marumushi @marumushi2 2021年7月29日
VK67K53YHvfSwbw それは今がハレなのかケなのかの認識がお互いにアンマッチなだけであって、逆の立場から見ればケの時もハレばかり要求してくる奴という見方になるでしょう(それがマッチングしない相手と付き合うべきではないという話なら、それはその通りかと思いますが)
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
高い店にしろ安い店にしろ押し付けるなと言うならセッティングを丸投げするなって話よ
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応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年7月29日
とんでもない藁人形論法だな こういうのはデートでどこでもいいっつっといてこっちの案に文句しか言わない女が普通にいる時点で通用しないだろ
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寺田33 @tera3333 2021年7月29日
婚活の初デートで「逆に相手の性格を試すためにファミレスにする」という男性が139人は実在するらしいのでまんざら藁人形でもなさそうけどねえ。なんかそれっぽい一次情報もあるし→t0M1koまとも?な男性には観測できない想像もしがたいので実在が信じられないということはあるかもしれない。
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やじ @yajicco 2021年7月29日
これに関しては「ビジネスで初顔合わせの相手とランチする事になった時お前サイゼ選ぶんか?」って話でな。ただし、「実はサイゼめっちゃ好きで~」みたいな話をしてた人は例とする
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寺田33 @tera3333 2021年7月29日
食通界隈だと「チェーン店で食事とかありえない!」と公言する人は男女問わず少なからず存在するけどね。そういう人達とのギャップを早めに確認するのは有用だとは思う。食通のお家で育った舌の肥えた若い女の子とか大変だよね。同年代の男の子は満足できるようなお店に連れて行ってくれる可能性はかなり低いわけで。
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KABE@ @abekoved0902 2021年7月29日
初手は気合い入れたいなあ。サイゼリヤはもっと慣れてからって感じで… サイゼリヤの期間限定メニューとか一緒に食べに行ったらきっと楽しいじゃないですか。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月29日
yajicco なんだ、恋愛や交流じゃなくてビジネスの話だったのか
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月29日
tera3333 だってそもそも「相手の性格を試すためにファミレスにする」人の話じゃないですからね。「サイゼリア(ヤ)でも嫌がらない子がいい」ってだけの人を okosode みたいに断定して扱っているからこその藁人形な訳で。
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年7月29日
自分へのご褒美感覚でサイゼにしょっちゅう行く自分としては、サイゼをリトマス試験紙目的で使うのも、またサイゼへ理不尽に罵倒をぶつけるのも全く理解できない。
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ᴍᴀʀɪ🍐 @tavinezu 2021年7月29日
自分の初デートはどこだったかな…?と考えてたんですが、割り勘で焼肉だったのを思い出しました。ほぼ全て割り勘、車を出すのも毎週交代で出し合い、デート中でも気にせずニンニクマシマシなラーメンを食べて最終的に結婚しました。 こういうのは年齢やその人たちそれぞれの背景があるので、一概には言えないですよね…
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寺田33 @tera3333 2021年7月29日
okosode そーなんですね。適当にしか読んでないので誤読してましたわ。「サイゼリア(ヤ)でも嫌がらない子がいい」という人が全て「相手の性格を試すためにファミレスにする」わけではないというのが主張ならその通りだと思う。
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C_CLPS @C_CLPS 2021年7月29日
つまり「心から自分を愛してくれる子がいい」という意味なのだ…
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まりも @Admiral_Marimo 2021年7月30日
サイゼは結婚してから子供と奥さん連れていくと喜ばれるって何億回言えばわかるのか。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月30日
女って自分が喜ばせてもらうことばかり要求するけど相手を喜ばせようとしないよね(クソデカ主語)
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せいちゃん @seichan10920609 2021年7月30日
asaki_knnk はじめて読みました。 これがネタ元なのですかね? 率直な感想を言うと「クソ」でございました。
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せいちゃん @seichan10920609 2021年7月30日
しかし、サイゼ連れてかれて「試されてる?」なんて思う人は自意識過剰で痛々しいですねぇ。 サイゼ連れて行って「試す」ヤツも傲慢で痛々しいですが。(そんなヤツいるのかねぇ?) これが高級レストランだったとしても試されてると思う人は試されてると思うし、試そうとするヤツはどこでだって試そうとするんでしょうなぁ。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月30日
大体「初手で安い店は嫌われるから高い店選ぼう」とか「メスの本能として良いサービスを提供してくれるオスを選ぶ」とかそれお前らが大嫌いな「恋愛工学」って奴じゃねぇのかよ
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やじ @yajicco 2021年7月30日
VK67K53YHvfSwbw 婚活はビジネスと同じだよ、自分をプレゼンするんだから
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sui @yuisui3 2021年7月30日
サイゼの客単価プラス500円くらいでデートっぽいチェーン店で食えるのに。サイゼで喜ぶ女でも初回はうるさい中高生や叫ぶガキのいない雰囲気マシな店の方がいいと思うけど
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やつ @kubitsukkomi 2021年7月30日
okosode ジャッジではなく"社会人が""まだ打ち解けていないこれから親密になりたい相手に""自分の中での最良を考え付くした上で"サイゼリヤに行くのは、すこし残念な気がしますね。もうちょっと上で価格帯でももう少しカジュアルじゃない雰囲気になるレストランもあるのに調べないんだと。そして自分でわからないなら相手に相談もしないのだと。私は「初手サイゼリヤで何が悪い」勢に言ってるだけでジャッジする人の実在はどうでもいいです。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月30日
kubitsukkomi 「ジャッジするみたいな態度はそりゃ嫌われるでしょ」と言ったあとに「ジャッジではなく」といわれると、これから書く内容も前提からひっくり返されそうではあるのですが……。ただ単にあなた自身が「サイゼを選ばれると私は嫌であり、そういう相手とは合わない」という話なのであれば、以前にも書いているとおりそれはもちろん尊重しますよ。ただ、そういった互いにジャッジするやりとりにおいて、どちらかに道義的な問題があるわけではないということです。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2021年7月30日
端的に言えば、「趣味嗜好が合わない話を、相手の人格問題にするな」ってことですね。
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寺田33 @tera3333 2021年7月30日
seichan10920609 とら婚にはいるよw-> asaki_knnk 滅多にいないからこそこいつヤベェなとなるわけで
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やつ @kubitsukkomi 2021年7月30日
okosode それについては全文同意しますね。『こういったシチュエーションにおいてサイゼリヤを選ぶ男』を拒否するのは人として合わないんでしょう。ジャッジするしないは別として。そしてジャッジする人間はサイゼリヤでなくても全く合わないと。個人の感情としては初手サイゼリヤでも高級店でもどうでもいいので『そもそもサイゼリヤを拒否る理由がわからない』のですが拒否する人間の理由を推測しての話でした。
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月30日
yajicco ビジネスというなら逆に高級店に見合うリターンを保証してもらえるんですかね?
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まるい りん @maruirin 2021年7月30日
サイゼが否定されてるんじゃなくて、『一番最初のデートにサイゼはやめた方が良い』っていう話じゃなかったっけ。サイゼは初デートに使うには、あまりにも日常感があるから。
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まるい りん @maruirin 2021年7月30日
asaki_knnk おお、こんな統計があったんですね。
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KABE@ @abekoved0902 2021年7月30日
目的が「サイゼリヤで嫌がらない女と付き合いたい」なら頑張ってね…って感じだけど、良かれと思ってサイゼリヤを選択しちゃう天然さんにはやめたほうがいいんじゃないかと言いたくなるのわかる。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月30日
「逃げ恥」の平匡さんみたいな「ガチ理系童貞男子(ちゃんとした会社の正社員)」だと「初手ファミレス」でも許される確率が高そう(磨けば光るタイプと評価される)なのでそういう感じを目指したらどうかな・・・
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じむ123 @sdejr01212 2021年7月30日
maruirin 最初はそうだったけど「どんな場合でも安い店はNG」意見が出始めて、それに反発して「安い店にしか連れていない」が出てきて今に至った印象
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なな @nanana0070072 2021年7月31日
サイゼは家族友達会社仲間向けだからときめきではなく安心日常な感じが初デートではむかないかと貴方を単なる友達同僚と思っていますメッセージを発するので次に発展しにくいのではデート向けのドキドキ恋の吊り橋効果が作用する店を選んだ方がときめいて恋に発展しやすいただ付き合い長く安定関係になったらサイゼは良いと思います
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年7月31日
「ヤリモクなら高い店に連れ込め」ってはっきり言えばいいのに
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年7月31日
VK67K53YHvfSwbw 「ヤリモク」はそれで成功率あがるだろうからそれはそれでいいんじゃない? ただ、今回、問題となっているのは、ヤリモクではないデートにおけるファミレスの扱いについてなので。
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せいちゃん @seichan10920609 2021年8月1日
やりもくでカネかけるヤツっているのかねぇ? やりもくならカラオケ行って酒飲んでいちゃついて流れでホテルでしょ。 やりもくでカネかける感覚がわからん。 僕はサイゼ大好きだから1人で行くか好きな人としか行かん。
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とみ @t0M1ko 2021年8月3日
wwwiiinnnchess マッチングアプリで「お食事どうしましょう?」と言って「こちらで選んでおきますよ」と言われたのでお任せしたら当日に「予約してないんですよーwトリキ(サイゼではないですが論争的には安い大衆店なのがあれなので)でいいですか?」と反応見られて、その後入店してからの会話もわざと煽るような感じで、人を見定める人いましたね。それまでのメッセもなんとなく違和感はありましたが会いたいと言われたので会ってみましたが、こういうところ使う女というのを馬鹿にしたいのかな?という男性に思えました。
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社長(仮) @smichie1221 2021年8月3日
再度確認ですよ。結婚相談所(性交渉禁止)を介して知り合った社会人同士の二人において、女性との最初のデートにサイゼリヤを使うのはありかなしか、という話でしたよね。
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だりい @dariidariidarii 2021年8月3日
もうほとんどの人が覚えてないだろうが、このネタが言われ始めというか初出は20年くらい前の週刊誌。しかも対象年齢は中高生のティーンエージャーの初デートコースなんだよね。援助交際で金銭感覚ぶち壊れたJKギャルが「ナンパの初デート、場所がサイゼだってよwありえなくねw」と女子高生の分際でのたまう戯言を揶揄するのが最初だった。2chの「35歳の男に初デートでサイゼリアに連れて行かれたでござる」よりも更に前。
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月末は腓骨 @tdmktx 2021年8月6日
こういうとこでキャンキャン吠えてる男、コメント履歴見に行くとだいたいお察しマンになるから本当にウケるよな。 本人は事実に基づいて冷静に議論してるつもりなのが更に笑える。
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トゥルーブレイカー☆アオサギ @aosagin 2021年8月8日
VK67K53YHvfSwbw デートって書いてるぞ?あと、友達とお出かけでも女子割とちょっとかわいい格好でおめかしとかするんで…
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ペパロニ @VK67K53YHvfSwbw 2021年8月26日
同性の友達と遊びに行く事と異性とデートする事にどれ程の違いがあるのやら。それとも女は鑑賞して楽しむ見せ物だとでも?
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