米国である教授から聞いた「鉄道が発達しない理由」→「させないんだ。鉄道網があると裕福な街にも貧しい人がこれるようになる」

Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

昔教授宅で夕食を頂いた時に「何で米国は鉄道が発達しないんですかね？」と素朴に聞いたら、一呼吸おいて「しないんじゃない。させないんだ。鉄道は貧しい人が使う。便利な鉄道網があると郊外の裕福な街にも貧しい人がこれるようになる。これを嫌がる人がいるんだ」等と言っていて、米国は闇が深い。

さとちゃん @sato5128F

長年の、謎が解けた。 twitter.com/Hiroshi9985767…

ぼうず @Hydraulicpartsx

@Hiroshi99857672 ヒャッハー

Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

@superracer4 これは興味深い話ですが、米国全体に妥当する話ではなく私がいるベイエリアの話なのでしょうし、真偽不明かつ裏が取りようがないので話半分で聞いていました。

Fumihiko Shiroyama @fushiroyama

@Hiroshi99857672 SFベイエリア何であんなに家が高いんだ、I-280の山手なんていくらでも土地が余ってるのに…と思うんですが、これも富裕層がロビー活動して "自然保護" の名の下開発を阻止しているからと聞いたことがあります・・・（真偽不明）

Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

@fushiroyama 私のツイートについてもそうですが、こういうのって仮に真実でも絶対にソースが出てこないので常に真偽不明ですよね。ただベイエリアの現状からして「ああ、確かに言われてみればなるほどね」と思ってしまいます。 （私のツイートも、会話の状況的に、ベイエリアのことを主に念頭に置いたものです。）

Fumihiko Shiroyama @fushiroyama

@Hiroshi99857672 280の山手がこれ以上開発できないのは自然保護の条例のため、というこれ自体は確か事実だったはずで、金持ちロビーが自分たちのneighborhoodを守るためという部分が真偽不明な部分と認識しています☺️ 前者については後で軽く調べてみますね！（何かしらヒットするはずですから）

Satoshí Nakagawa @Psychs

@fushiroyama @Hiroshi99857672 Prop 13 の存在が大きいと思います。すでに家を持ってる人は固定資産税がずっと安いままなので供給を増やす政策に賛成して自分の持ち家の価値を下げるインセンティブがないんですよね。

香港むらかみ @hkmurakami

@fushiroyama @tkihira @Hiroshi99857672 70年代から土地保護運動は始まっていて、その頃は平地も土地があまっていました。（２３７やLawrence 沿いは全て農園） SVの家の値段が非常に高くなってきたのはここ20年ほどなので、元々はあまり交わることの無かった二つの流れが衝突した印象です。 openspacetrust.org/about/?__cf_ch… en.wikipedia.org/wiki/Midpenins…

香港むらかみ @hkmurakami

@Hiroshi99857672 @fushiroyama 60年代の話ですが、Marin CountyはGolden Gate Bridge 利権による政治的妨害、San Mateo Countyは当時別の電車システムを持っていて、BARTのコストを嫌ったそうです。どちらもよく聞く「貧民層の移動を嫌った」という文脈とは合致しませんね。 marinij.com/general-news/2… upenn.edu/pennpress/book…

香港むらかみ @hkmurakami

@Hiroshi99857672 @fushiroyama 僕も長年「貧民層〜〜」の理由づけを聞いてきた身なので、どこからこう言うソースの無い話が広がっていって定着してしまったのか気になってしまいました。

猫めん💉×６🇯🇵🇺🇦 @champion1941

この手の話は真偽があやふやなので、話し半分に聞いておきます。 それもあるんでしょうけど、市街地や住宅地の密度が低すぎて鉄道系の公共輸送機関が成り立たないのが大きい原因かと推測します。 twitter.com/Hiroshi9985767…

東風吹葉～～Sea Breeze from East @SeaBreezefromF1

@whatsreallife @Hiroshi99857672 独国ダイムラーの役員と昼食時「自分は２００Km離れた自宅から車で通勤している」と聞いて驚いたが、高速はタダだしスピードも無制限だから可能だ、と納得した事がある。

ワトソン会長@英語とお金 @whatsreallife

@SeaBreezefromF1 @Hiroshi99857672 ドイツの場合はアメリカと違い国土が狭いので鉄道を充実させるのは可ですが、車産業の温存のため比較的車は移動手段として優遇されていますね。逆に日本は車に重課税しているので公共機関が優遇されています。

Nory_Tomy @Nory_Tomy

@Hiroshi99857672 バスに乗ったり田舎町のファーストフード店行くと おっしゃる”闇”が体感できますよ。

VAI @naginagifff

@Nory_Tomy @Hiroshi99857672 どうしてですか！？

Nory_Tomy @Nory_Tomy

@naginagifff @Hiroshi99857672 他民族国家であるアメリカやロシアには 我々島国日本のニンゲンが想像できないくらい色んな人がいます。 学生のうちに見ておいてよかった世界でした。

夢子 @QYfgciXKZkeIDQo

@Nory_Tomy @naginagifff @Hiroshi99857672 30年前のD.C.郊外で、スーパーマーケットにも格差があるのを知り驚きました。初めてお給料が出て高い方のスーパーマーケットに行った時は嬉しかったけど、高いので元の移民がよく利用する店に戻りました。

Nory_Tomy @Nory_Tomy

@QYfgciXKZkeIDQo @naginagifff @Hiroshi99857672 スーパーはあるあるですね。 直近の話ですが、同じ都内でも親戚の住むエリアと私のいるエリアとでは ブロッコリーの値段が3倍違ってドン引きしました

かもめの家@モテない公務員 @kamome3home

@Hiroshi99857672 なるほど。たしかにアメリカは郊外に大きくて立派な家がたくさんあって、車もあって富裕層が住んでますからね。電車がなければそういうところ行けませんね。

遠藤久志（中小企業診断士・ITコーディネータ） @ensan7HDversion

@Hiroshi99857672 なるほど。それで、合衆国民の大半は各々の州に留め置かれている状況なのですね。州やエリアによる分断も激しい。日本は良くも悪くも鉄道網が発達して、多くは郊外から都市部への人の流入が止まらない。

池口英司 @ikesan14

@Hiroshi99857672 それは違いますよー、いくら何でも。 彼の国で貧しい人がまず選ぶのはパスです。鉄道は、飛行機もパスも選ばなかった、ゆとりある人たちが選びます。 長距離列車に乗ってみて下さい。私が乗ったのは20年前ですが、治安の良さは別格でした。