2021年9月20日

Twitter漫画家が出版社から単行本化の話を持ちかけられるも「フォロワー3万が基準です、頑張りましょう」と言われた話

これから単行本化されるといいですね
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イマイマキ(コミティア委託) @koguma_kanoko

漫画、イラストで活動しています。 ご連絡はmedamabouzu@gmail.comまでお願いいたします。

imaimaki.tumblr.com

イマイマキ @koguma_kanoko

同じ出版社の違う編集部から3つくらいこういうお話をいただいて本は一冊も出ていませんが、私の実力を思えば当然。不信感とか全然ありませんのでお仕事ください!お願いします😊 pic.twitter.com/aykSzBR6YO

2021-09-18 16:17:49
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イマイマキ @koguma_kanoko

お互い、一緒に本を作れたらいいですね!のノリなので、決して「嘘だった」「だまされた」というお話ではありません🙇‍♂️

2021-09-18 16:25:06
イマイマキ @koguma_kanoko

補足。 ・ツイッター漫画を書籍化したいとメールを頂き、ついては打合せしたいとのことでアポをとって編集部にお邪魔しました。 ・フォロワーさんを増やすのを目標に、週2回創作漫画を描いて投稿すること(原稿料は出ません)を相談。 ・漫画がバズったら本格的に書籍の企画を通す。 とのことでした!

2021-09-19 21:00:23
イマイマキ @koguma_kanoko

その後編集さんからの連絡が途絶えてしまうのですが笑「頑張れば本が出るかも!」というのは強いモチベーションになりました! いつでもお仕事お待ちしております!

2021-09-19 21:02:45
鐡矢⚓︎サイダー❄︎ @UFML9wJr8yoPICi

@koguma_kanoko youtu.be/Vs1Lji7h0Z4 料理研究家のリュウジさんも同じような経験されているみたいです。 13:15あたりから

2021-09-19 14:06:03
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リュウジ@料理のおにいさんバズレシピ @ore825

料理研究家/株式会社バズレシピ代表取締役 YouTube登録237万人 Instagram登録121万人 公式LINE登録31万人 TikTok登録8万 総フォロワー約590万人 第7回レシピ本大賞受賞 世界一受けたい授業 ヒルナンデス出演 著書累計96万部 お仕事の依頼は→bazurecipe@gmail.com

bazurecipe.com

リュウジ@料理のおにいさんバズレシピ @ore825

僕はフォロワー1万人の時に10万人になったらレシピ本出したると出版社に言われました その後すぐ別の出版社から 「レシピ本はフォロワー数ではなく、中身です。ウチから出しましょう」 と言われ熱意に打たれすぐそちらに決めました その時に出した本はベストセラーになりました めでたしめでたし twitter.com/koguma_kanoko/…

2021-09-19 17:41:27
紗夜 @amamiya_sayo

@ore825 ダイヤモンドは、ダイヤモンドになってから気付くのでは遅い。原石の時点で見抜けないと、ということですね。10万フォロワーがいても、その10万人が紙の本を欲しいかはわからない(ネット上のレシピで満足してるかもしれない)ですから

2021-09-19 18:03:36
まるこ @1qoFho4G2ltrz1k

@ore825 「フォロワー数ではなく中身です」と言ってくれる出版社の方が楽しいレシピ本作れそうですしね😊

2021-09-19 18:54:10

似たような状況の方も

さく兵衛@漫画家 @sakubetaro

@koguma_kanoko いま自分も似たような状況で、要約するともっとフォロワー増やしましょう!って感じでした。 フォロワーさん云々よりもっと実力が欲しい今日この頃です。

2021-09-19 21:09:21
イマイマキ @koguma_kanoko

@sakubetaro そうなのですね。フォロワーさんも大切ですが、「数より作品の内容!」とお仕事をくださる方々とのご縁も大切にしたいです。 でもさく兵衛さんの本が出たら嬉しいなあ!(ワガママですね💦)無理せず描き続けてください。応援しています!

2021-09-19 21:12:12
黄身子 @mososetsunight

@koguma_kanoko 3万とか5万とか聞きますが出せないです😢作風の問題もあると聞いたり度々凹みながら、たくさん見てくださる方がいるだけでじゅうぶん!と気を取り直しての繰り返しです...がんばりましょう💐

2021-09-20 00:49:48
イマイマキ @koguma_kanoko

@mososetsunight 黄身子さん、ありがとうございます😭SNSで自由に描いて、それを見てくださる方がいるだけでありがたいですよね。

2021-09-20 05:39:15

フォロワー数で判断されるのは複雑

魔動王 幻龍斎 GSX01 @granzort3

@koguma_kanoko え?それだけならなんで来たの?交通費よこせと私は思ってしまう。。

2021-09-19 10:48:26
くゑ @ku_wye

@koguma_kanoko 今もう、3冊出せるのでは…?

2021-09-18 19:12:14
イマイマキ @koguma_kanoko

@ku_wye 出してもらえたらいいなあとは思いますが😂これからもっと頑張ります!

2021-09-18 20:10:03
八熊 一也 @73tougarasi

@koguma_kanoko 作品ではなくフォロワー数で判断されるとは。 複雑な気分ですね。

2021-09-19 10:58:34
夜野ムクロジ(アニメ映画制作中。今年中に完成予定) @bad_trip_muk

@koguma_kanoko 個人的には「あのこが好きだった本」が大好きなので、あの連載は単行本化してほしいな!とファンとしては思っちゃいますね。イマイ先生の単行本、すごく欲しいです。

2021-09-18 18:04:58
イマイマキ @koguma_kanoko

@bad_trip_muk ありがとうございます!これからもっと良いものを描いて、いつか本を出してもらえるよう頑張ります!

2021-09-18 18:06:21
格闘技を愛する者 @jAX1nRNePPBwVmU

@koguma_kanoko 面白ければフォロワーの数は関係無いと思うんですけどね

2021-09-18 17:44:40
鷹丸 @tacamaruya

@koguma_kanoko 青田買いってやつか…(買うとは言っていない)

2021-09-19 11:07:56
残りを読む(15)

コメント

K53YA (NE) @mabuenoe 2021年9月20日
私の注意力は3万です。スカウターがないと作家の力を認識できない編集はやめちまえ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年9月20日
フォロワー多いからってその人達が皆「その人に興味があるから登録してる」ってわけじゃないから、10万のうち3000くらいしか熱意あるファンがいないアカウントと、1万のうち8000が熱意あるファンのアカウントとじゃ後者のが拡散力とか強かったりするんだよな。そういうのを「発掘」する事に血道を挙げた方が、横並びにならずに済んで結果的に利益に繋がると思うんだけど、まあ人間楽したい生き物だからな…。
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笹かま @voyageur105 2021年9月20日
それならメールで済むじゃん。モチベーションのため?
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2021年9月20日
この手の話はそこそこ聞くんだけど、マーケティングとかそういうのは出版社の仕事じゃないんか?
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年9月20日
バズってるなー→書籍化かー→やっぱりKADOKAWAかーなパターンが多いな。KADOKAWA以外もあるけど。ツイッターの前はブログかな?その前のコミックエッセイとかどうやって発掘されたんだろ。
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つきみえび @Tsukimiebi 2021年9月20日
「お仕事ほしいです」っていう作家さんのようなので「個人としては応援してるのですが、フォロワーさえ増えれば会社としてお仕事提供できると思うので頑張ってください」っていう趣旨の伝え方を編集がミスってる感じ?呼びつけじゃなくてメールとかDMとかなら全然印象違うのにね
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ボン青柳 @BonAoyagi 2021年9月20日
一口に「漫画家」と言っても専属契約とか同人とかいろいろあって、その中の一つ「ツイッター漫画家」はこういう世界だという非常にまっとうな話ですね。
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ぬけがら @karappo000000 2021年9月20日
フォロワー数という直接参考にならない指標で出版を決める無能な編集と出版社が増えたという話でしかないね 中身で判断できないクズども
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すかわ @sukawagw 2021年9月20日
作品についての打ち合わせではなくこういう内容の話で、わざわざ出版社まで来てもらう意味がわからん。
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fr0h105zf @fr0h105zf 2021年9月20日
sukawagw 私も謎です。 顔出しで売れるお顔(美人かどうか)か見たかったとかでしょうか
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年9月20日
ツイッターとpixivに投稿していた漫画をとりあえず途中までまとめて同人誌で出した後にKADOKAWAからオファー来て単行本出たのが「奴隷エルフと商人」だったな。
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かぶ @kabu0404 2021年9月20日
いつから出版社や編集は「コンテンツの育成」から「コンテンツにタダ乗り」に仕事を変えたんだ?
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KID提督 @KID_sakotsu 2021年9月20日
何か賞を取ったわけでもなく、どっかで連載してた経歴もなく、画力や話の作りが突出してるわけでもないなら、フォロワー数を一定の客観的基準とするのはおかしいとは思わないけどなあ まあその基準を設定してるのに、それに満たない作者を呼びつける意味はわからないんですけどね
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年9月20日
料理レシピに関しては漫画と違って、実用書類で万人受けしやすいし編集者がこれだと思ったらフォローは関係なく売れると考えている出版社に出会えた事は幸せだと思う。漫画も本当に面白かったら無料漫画サイトで実際に売れたらそれに対してのギャラ形式にすればいいのに。いまだに作家から搾取することを中心に考えている出版社は、フォロワーの数でとごまかしている感じがする。
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ながひと🏠 @nagahito 2021年9月20日
立場が上の者からそう指示されてるのでは。作者を囲い込んであらかじめ売り上げを確保できる商材を作れって。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年9月20日
最近は自分で玉を磨く気も無いんやな
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🎶☀️くろえ🌈💫 @taterool 2021年9月20日
青田刈りのつもりなのかバズり気味な作家に予め片っ端から声かけておいて他所の出版社に拾われないように唾だけ付けておくみたいな感じかしら?
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年9月20日
方法はともかく、一応出版社も中身で評価して声かけてるってことですかね…。いやほんとやり方はともかく。
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@maryallyman 2021年9月20日
こう言うのでフォロワー購入疑惑みたいの出るわ、出した本は爆死してるわっての時々見る(聞く)よね…誰とは言わぬが
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ケイ @qquq3gf9k 2021年9月20日
出版社側もフォロワー全員が買うなんて思ってなくて、フォロワー数から利益が出る部数を判断したいだけだと思うよ。その利益が出るであろう分岐点が三万フォロワーなだけで。
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いんてり かたり いとをかし @anataniHonoZi 2021年9月20日
無料マンガ製造機としてフォローしてる人は、書籍化しても買わないと思うのでした まる
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のろ🦍人生大波乱系オタク @saru_don 2021年9月20日
面接でも「採用する気はないけどただ面白いそうだから」っていう理由で呼ばれたことあるわ…交通費と履歴書代と時間…
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alan smithee @alansmithy2010 2021年9月20日
kabu0404 クリーク&リバーとかはそうなってるね
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唐瓜 @Ms_pumpkin1031 2021年9月20日
fr0h105zf これありそう。最近何故か漫画家にもアイドルみたいな性売りさせようとしてくるながれがありますし
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年9月20日
うさぎのみみちゃんの漏洩マニュアルにも目標フォロワー数書かれてたね
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月20日
企業側としての理屈として、数字があれば案件進めるのに説得しやすいとか、そう言う理屈は分からんではないんだけどね 言われた作者は複雑な気分だろうなと思うよね
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いべり @153kcal 2021年9月20日
爆売れ看板作家とか抱えてれば出版社も新人育成する余裕できるけど、今は小粒でもリターン見込めないととれないんだよね
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うぺぽ @upepo2010 2021年9月20日
編集者の責任逃れのエクスキューズでしょ?フォロワー三万のやつ引っ張ってきたんだから仮に売れなくても仕方ないよね?的な
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wanuwanu @wanuwanu5 2021年9月20日
なんにせよ、フォロワー数を設定すること自体はいいとして、交通費も出さずに呼びつけるなって話
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しの @_sieraden_ 2021年9月20日
もう出版社でなくてコンテンツ刈り取り出荷業やん
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2021年9月20日
1人1玉くれても等価じゃなければ12万にはならな…違うそこじゃ無い。
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プレーンビスケット@タウイタウイ泊地 @plain_bis 2021年9月20日
フォロワー3桁の時から追いかけてますっていう自称古参ファンも厄介だが、それ以下の編集者っていうのもなかなか大変だな
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サイエソ @sai_lobster 2021年9月20日
ぶっちゃけフォローやRTいいねって「流行に乗る事」「パロディを混ぜること」で飛躍的に伸びて「面白い事」「作品単体がいいものであること」ってそこまで関係ないからなぁ…。そんなものを基準にしてる編集、見る目がもう濁ってそう。
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いぬだわん @InuWang 2021年9月20日
フリーランスのプログラマだけど仕事の話だと言われて呼ばれて打ち合わせやっても別に交通費なんか出ないけどなあ フリーランスなんてそんなもんでしょ
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aa @aa60006342 2021年9月20日
フォロワー多ければ売れるとは限らないけど、少なくて売れるってことはほぼないだろうし一定の指標にするのはわかる
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香野 柚彦 @kounoyuzuhiko 2021年9月20日
「あなたいい男ね!もう少し年収が増えたら付き合ってあげてもいいわ。がんばってね😘」 ってこと?
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伍長 @gotyou_H 2021年9月20日
この話、漫画家や編集者(そこそこレベルではあるけど商業誌が主戦場)はこぞってクソ編集呼ばわりだったな。当然だけど。
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伍長 @gotyou_H 2021年9月20日
web系中心の編集者とかだと「出版社は広告を打たないと売れないが、誰にも彼にも広告を出すなんてできないから作家の知名度に頼らざるを得ないこともある」みたいな泣き言をってるやつも見かけたけど、 そもそも作家自身の知名度で何とかなるなら出版(編集)を通す意味って何?って話になるよね。
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かすが◎10/10青海Bホール テ38b @miposuga 2021年9月20日
こういうまとめ見ると、フォロワー数しか見ないから、本になっても売れない現象になるんじゃない?
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TKS @TKS86059877 2021年9月20日
フォロワー数3万人なってから声掛けたら良いのに…唾付けのつもりだろうけど印象最悪じゃん
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黒土 恭介 @black_soil 2021年9月20日
結局上長に説明できんのでしょう、または数字でしか判断できないタイプか。どちらにせよ作者側に旨味が薄い
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つげ @oreomae0bite 2021年9月20日
Ms_pumpkin1031 それにしてもZoomで事足りる気がしますねぇ
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年9月20日
人によっては他の出版社にいい条件だされてすぐ出しましょうって言われてもでも声かけてもらってるからなあということでそちらに乗り換えないかもしれない? でもこういうことをする出版社のほうが明らかに不誠実ですよね そんな条件があるなら呼びつける前に伝えておけという話
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miyabi @miyabi6372 2021年9月20日
他人の努力にタダ乗りしようとする出版社とは、付き合わない方が良いと思うな。
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あさぎ @gentlerain_star 2021年9月20日
もしお会いできそうならお会いしたいです、のつもりで言ったら作者さんが思いの外遠くに住んでた…って話かもしれんけどそれでもな………フォロワー数とかの基準があるなら先にそれをメールで伝えた上ではダメだったのか? でもいざそんなメール来たらどんな上から目線だよって感じになりそうな気も……結局この編集さんが漫画家さんへのコンタクト方法を色々間違ったとしか思えん………
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かーぽ @xi8442 2021年9月20日
紙の本っていまだにステータスなんかな
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にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年9月20日
フォロワー何万とか以前にこの画力で漫画出したいのか?って思う。この手のありふれた白ハゲエッセイ本ってまだ需要あんの?
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にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年9月20日
anataniHonoZi まあこれだよなぁ、いいねRT大量についてて買います!とか欲しいです!とか書き込まれてても実際は誰も買わない。Twitterってそんな場所。よく札束突き付けて買わせろいう画像投げてる奴とか実際発売したら絶対買わんでしょ
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しろの @zoshirono 2021年9月20日
3万フォロワー以上が基準なのは全く問題ない。現時点で達していない人に声かけてツバつける行為が悪手すぎる。どこの出版社か知らないがあまりに傲慢でまるで現状に付いていってないな。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年9月20日
これって将来有望そうな作家の囲い込みの手法なのでは。芸能事務所が芸能スクール作って、芸能人志望の若いシロウトを集めて、授業料もらいながら有望な新人だけ事務所に入れていくのと似たような構図
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☪pinkcandydoll☪ @pinkcandydoll 2021年9月20日
美味しい話に乗ってフォロワーを買うだけ買って後々大爆死する人もいると思うと、これからも真面目にコツコツ頑張っていいところに巡り会えるようになって欲しいね
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koto-tama @kototama2 2021年9月20日
そんな話をするために地方から都内に呼び出して出せたらいいねとか言われたらもうこことは仕事しないでいいな・・・って思いますけど。 フォロワー数xxx人とか、少し前に金で買ってたの露見した人いましたけどそういうことで作れる数字に重き置いても仕方ないと思うんですけどね。 金でフォロワー買って出版しても売れはしないとは思いますが・・・
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koto-tama @kototama2 2021年9月20日
別に基準そのものはかまわないのでそれならそうとメールでも電話でも伝えればいいだけですよね。 囲い込みのつもりとしても悪手過ぎるのでは
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年9月20日
一定のフォロワーによる一定の売り上げが立つって言えばいいのに。もちろん良書であるということだけでベストセラーにはならないだろうけど、そこを著者に言うのはちょっと。
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aqp1 @aqp114 2021年9月20日
漫画家の内情は知らないけど、想像はつくよ。 「とりあえず一度顔合わせしましょう!今度飲みにいきましょう!なんかデカい事やりましょう!良い案思いついたら連絡下さい!!」てな感じで調子良くコネを作ろうとする連中は他業種でもいる。
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年9月20日
みなさん『バクマン。』とか『重版出来』の読みすぎ。作中の編集が熱く優秀なのは、そうしないとネームのOKが出ないから。『バクマン。』の編集長が「面白いものは載る」って言うけどじゃあ面白いって何? あの漫画ではアンケートの葉書の数でしょう。それが今はツイッターのフォロワー数になっただけ。結局漫画雑誌の編集の能力は昔から変わってません。
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伍長 @gotyou_H 2021年9月20日
バクマンも重版出来も読んだことありませんが、じゃあTwitterなりミクシィなりのSNSやそれに準ずるものがなく、雑誌に載ることでしか衆人の目に晒されることがなかった時代は、どうやってあらかじめ人気の指標となるような数字を編集長が確認して雑誌掲載の依頼なり許可なりをしていたのですか?
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cocoon @cocoonP 2021年9月20日
まー「広く声だけかけておいてものになりそうなら刈り取る」のは編集者というか出版社も商売でやっているので当然と言えばそうだとは思います。フォロワー数が基準になってるのも、企画を会社や編集部に通すのに必要な(だとこの編集者が思っている)説得力なんでしょうね。
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cocoon @cocoonP 2021年9月20日
電車第掛けてわざわざ云々のところはコロナ禍によってリモート会議で解決できるようになったとは思いますね。多分コロナ明けても利用できるでしょうから。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年9月20日
xi8442 webコミックの掲載よりは、自前で同人誌一冊出した方が実績になる印象です 商業では「単著かどうか、どこの出版社か、続刊はあるか」で大きく変化してしまい、同じ冊数作るなら同人誌で続けて発行し続けたほうが手間やコミュコスト等の点で有利なことも…٩(* ˃͈ ㅿ ˂͈ )
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年9月20日
でもまあ、その3万のフォロワー獲得までに何か支援してくれるのでなければ、よそで出せる可能性もあるんだし契約とかしないほうがいいわな
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cocoon @cocoonP 2021年9月20日
nameriizumi 実入りも出版社経由だと販売価格の1割くらいでしょうから、同人誌のほうが割がいいかもしれないですね。在庫リスクを自分で抱えることにはなりますけど。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年9月20日
同人誌のいいとこ、一本書いて入稿したら必ず本の形になって(またはPDFやEPUBの形で)手元に残るってこと 誰かの都合でお蔵入りになったり、理不尽なコミュニケーションコストを払う必要がない なぜか商業にはそれがある…担当ガチャでアタリを引いた人はNDAで何も語らないから余計目立つよね…
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年9月20日
cocoonP 在庫と添い寝してます なお6-7月の長雨で中身がカビて、たくさん廃棄処分しました…
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I-zy @digitaleazy 2021年9月20日
連載が決まるところから打ち合わせの内容からネーム考えるとこやらペン入れやらを録画してYoutubeで流してくれたら、動画も見るし本も買う
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k9cycle @__hage 2021年9月20日
フォロワー数でしか判断つかないって、プロの編集者にはあるまじき眼力のなさというか、よくもそんな恥ずかしいことを平気で口にできるなと思う。
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長谷川はしびろこう @hasebirokou 2021年9月20日
育成コストを「勝手に」作家側が負担してくれるんだから、自前で育てる方法は原理的に勝てないのでは?
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いさ @wakuriisa 2021年9月20日
取次業界が寿命を迎え、今年から本の流通システムが大きく変わるので「掘り出し物は電子オンリー」である確率が大幅にアップします。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月20日
今はTwitterでバズった漫画でも売れないことも多々あるし、バズった漫画は売れても次作が出ない、ウケない人も多いからフォロワー数なんてそんなの飾りですよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月20日
Twitterで初めてバズってデビューした人は次作で苦労してる感ある。続かなかったり受けなかったり。バズる以前にデビューしてる人はそれなりに続いてるけど
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月20日
百歩譲ってフォロワー数を出版の基準にしてもいいんだけど、わざわざ呼び出さなくても。フリーランスは交通費持ち出しだし、遊んでてもお金にならんので。直接仕事に繋がらない呼び出しなら一万以上の料理でもだしてくださいよ(5千円以下だといかないぞw)。ただで呼び出されて数時間無駄にするの本当に苦痛
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年9月20日
作品の中身ではなくフォロワー数で判断するのって、要するに出版社が宣伝の手間を省くために作者のネームバリューを当てにしているようなもので、端的に言って出版社側の怠慢だよなあ。ある程度のベテランならネームバリュー当てにするのもわからなくはないのだけど、新人にまでそれを要求するのは流石に面の皮が厚過ぎる。
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HowlingUnderdog @HowlingUnderdog 2021年9月20日
『それだけフォロワーが居るなら、採算が取れるぐらいは売れるだろう』 『だったら編集は必要ないよね』
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volshichi @volshichi 2021年9月20日
顔情報を押さえておきたかっただけだろうね 
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月20日
フォロワーで評価するのは企業の勝手だけど、メールでいいじゃんとは思う。
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たか子 @takakomistumugi 2021年9月20日
漫画家と編集者のやりとりは魔神ぐり子先生の「楽屋裏」がいいのかしら。峰倉かずや先生に「漫画家と編集者のリアルがここにある」と推薦の帯はついているが…。大体が漫画家と編集者の罵り合いです。
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maxUNKO @max_unko 2021年9月20日
逆に考えたらランキングでしか買えないお馬鹿な層が未だにいるから、 数字至上主義を妄信してる会社が一定数居るってわけで。 広告ゴリ押しで売れたっていう販売サイト側もあれだけど正直勘弁してほしいぜ
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kumonopanya @kumonopanya 2021年9月20日
ノリで東京まで出てくるわけがない、でも神奈川や埼玉にでも住んでたのかな? 話すだけだったらオンラインで十分だろうに。沖縄、北海道だったら編集者に呪いあれ。
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Earwax @Earwax97409510 2021年9月20日
gotyou_H 確認ができない以上、単に埋もれて終わってただけでしょう。
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むつき @Tmutsuki1 2021年9月20日
リスクを自分で取るやつがが利益をとっていい。海のものとも山のものとをつかぬものに原稿料で補助してリスクを取って初版分をどんと出すから作者には利益の一割だけやるということができる。最近は広報も作者任せだし、この編集者はフリーランスをタダで呼びつけるなど金銭感覚がおかしいし、まだ古いビジネスモデルで搾取できると思ってる
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アルミ @alumi_hal 2021年9月20日
フォロワー数が○万だとかRTが○万だとか、それだけ支持されてる(から面白いよ)ってのを宣伝として帯に書けるからなんだろうけど、こうもあからさまだとやるせないなあとは思いますね。
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アルミ @alumi_hal 2021年9月20日
alumi_hal とはいえ交通費を自腹切らせて呼びつけてよい理由にはならないよなあ…自分から持ち込みに行ったわけでもないのに。
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KT. @良いコミック @cosmic_rocket 2021年9月20日
来てもらった:5件 呼ばれた:1件。 熱意が高いとわざわざ来てくれる印象。
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◆和航◆ @K331_1 2021年9月20日
今のご時世的にzoomとかでよくね?編集さん。
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たか子 @takakomistumugi 2021年9月20日
suckminesuck ありがとう。ゼロサム版は三巻まで読んでみてつかぁさい。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年9月20日
漫画だと「出版の話だと思ったのにちょっと意味がわからん」って感じなのにツイートでは出版社は何も悪くないです!みたいに言ってるのがなんかすごい混乱する。
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さいたまさいたま(フリーランスwebエンジニア) @saitamasaitama 2021年9月20日
今現在ソフトウェアエンジニア界隈では「スカウト」と称して同様の誘いが濫発されてて、スカウトされた方が実際に顔を出してみれば「志望動機」を聞かれる(勿論普通に採用面接なので基準に満たなければナシ)みたいな状況だったりするので、web漫画も基本同じなのかも。一方から来るお誘いに誠意を求めてはいけない。
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らくだ @rakuda4u 2021年9月20日
営業って観点から見たらどっちから声をかけられようともそんなもんじゃないの?「俺様を呼びつけておいて手土産の一つも無いとは図々しい」ってどこの大先生だよ。個人事業主って考えたら打ち合わせしただけで請求書を発行できる、ってのは現実的ではないような。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年9月20日
そもそも、このご時世ならオンラインで良かったな。対面なんてリスクしかない。
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たか子 @takakomistumugi 2021年9月20日
rakuda4u このご時世、緊急事態宣言出ててその上新規コロナ感染者続々で危険な東京に呼んでおいて、向こうから打診された内容が「フォロワー三万人ね♪」ってのはどうかと。 後、ツイ主さんフォロワー三万人越えたね。どこの出版社から出るのかね。
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愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年9月20日
takakomistumugi そもそもこの御時世で出版社に持ち込み希望者を呼び寄せるリスクを全く考えてないし、それを抜きにしてもメール一本で伝わる内容をわざわざ呼びつけて直接話す必要性が全くないですものねえ……第三者的にはそう判断した出版社側の方に問題があるとしか思えないです。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年9月20日
なあんでわざわざ東京まで呼び出すんだこの野郎。仕事がねえなら気軽に呼びつけるんじゃねえよ。小さい出版社はこういうのあるんだよねえ。お前の暇つぶしにはつきあってられねえんだよ。
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ゾーン @zoon063 2021年9月20日
何年か前にフォロワー数多くても売れないことがあるってまとめられてませんでしたっけ?
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3+8 @soso05907896 2021年9月20日
ツイッターがメインならそら戦闘力が全てになって当然では?
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年9月20日
ねほりんぱほりんのインフルエンサー回ではフォロワー数よりもエンゲージメント率のが大切と広告依頼する会社は話していた気がする。編集者としては過去遺体んだろうけれども、フリーランス側としてはなっとくいかないわな。取り敢えず会おうとするのは時間守れる・会話が通じる人か確認したいとか?
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おでん @nupinnin 2021年9月20日
実店舗本屋のビジネスモデル問題のときも思ったんだけど、もう右から左に流すだけの中間業者は全部潰れていいよ。
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おでん @nupinnin 2021年9月20日
最近は単行本を買うよりも投げ銭とかパトロンサービスとかのお布施のほうが優れているんじゃないかと思う。印税10%って他の業種じゃ理不尽もいいとこなのに新人育成すら放棄するって、出版社の付加価値はどこいった?
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十木耶 夕(とうぎや ゆう) @togeaccount 2021年9月20日
まぁ呼び出したのは中の人直接見てみたかったからだろうね、世の中色んな人いるから。とは言え呼び出しはフォロワー3万になってからか、3万になったら本出したいんですけどのメールで良い話しなんだよね。
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すらーく @slarq 2021年9月20日
出版社側がフォロワー数を基準にして出す出さないのを決めるのはまあいいとしても、なぜその基準に達する前の人に声をかけるのか。両方にとって時間の無駄としか思えない。
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漫画人 @gugugu_3224 2021年9月20日
もちろん出版社様は3万以上フォロワーいるんだよね?
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月21日
出版社って名前をやめて出版ゴロにしよう。
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夕彩ひおう @chaos__seed 2021年9月21日
相手が支払ったコスト(時間含め)すべて出すところからまずはじめようか
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つくばやま @TuKuBa_San 2021年9月21日
フォロワーといいねって金で買えるんでしょ?それでバズった事にして箸にも棒にもかからない下手な漫画連載して話はつまらん画力無いのをトレパクで誤魔化すで進退極まってる自称プロも居るしねえ。
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しゅがい%しゅがP @shugai 2021年9月21日
フォロワー数だけを気にしてる人を見ると「buy twitter followers」の検索結果上位のページをおすすめしたくなってしまう
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KSN of the dead @zero_calorie_4U 2021年9月21日
これカドカワでしょ。やめたほうがいいよ。
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ちら男 @vegykebexok 2021年9月21日
これ書籍化したとして宣伝も作家に丸投げのパターンのやつじゃん?だったら自力でKindleにでも登録したほうがマシなのでは。「紙の本が出た」というステータスが必要ならともかく
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年9月21日
今時ラノベや小説の編集ってKADOKAWAクラスでも2,3年契約の使い捨て扱いなんで、5年生存率で語られるクリエイターより既に短命になのです、だから、クリエイターの成長など待ってられないのですよ。一般人相手に炎上しない程度の常識を持ち合わせるかは編集の力で後天的にどうこうできない要素なので、まともなところほどクリエイターとの直接対面を希望するでしょうし。オンライン面談だとあらかじめ台本作れるからそういうのごまかせちゃうんで
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いるーか @iruka12go 2021年9月21日
都内の出版社まで片道1500円ということは、JR+地下鉄を考えると、木更津・土浦・小山・熊谷・大月・小田原くらいの距離感の地域に住んでいるのかな。ただでさえオンラインで十分な打ち合わせなのに、時間と費用を考えると、ますます呼び出されるのはキツいな…。
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にゃろうめ @fCZeqo1jvalN93M 2021年9月21日
この人がTwitterで連載してるおっさんの漫画とかビックリするくらいつまらないんだけども、こういうの連載&単行本化したとして三万あるフォロワーの中で何人金出すんだろうな。ちょっと気になるわ、この人の漫画には興味ないけど拾って貰えて売れるといいね?
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年9月21日
必ずしもフォロワー数=購買数じゃないと思うんだけどなぁ。100ワニとかでも目指してるんだろうか。
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ゆず @tDeOLxaqwklDjB0 2021年9月21日
こんなに批判されてるんだから、編集者側からもなにか言い訳というか反論が聞きたいわな
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チャダ @puppetmaste2501 2021年9月21日
kabu0404 畑違いの分野で出版する際にそうなりがちだよ。本当はFMで音楽番組をやりたかったのに、AMラジオでADやっている人みたいな感じ。そこで面白さに気が付いてディレクターにまで行く人も居れば、そのまま辞めてしまう人も居る。出版会社も色々だよ。
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からあげ味 @karamiage 2021年9月21日
これ、漫画の描き方にも問題あるんじゃないか。後からフォローしてるけどフォロワー増やすためのアドバイスも一応してるし。一緒に仕事するかもしれないなら一回顔合わせて人となりを見たいってのもわからんではないし
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たか子 @takakomistumugi 2021年9月21日
karamiage だとしても、自分から声かけといて呼びつけってどうかと思う。 takakomistumugi の編集者さん先生との打ち合わせは先生が住んでる小田急線沿線駅まで来ててしてたっぽいし(編集者さんの自宅がそっちの可能性もあるけどさ)。ちなみに、コロナになるちょい前の連載時の話。
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年9月21日
gotyou_H 『バクマン。』は「ジャンプ」の話ですが、アンケートの葉書を集計して順位をつける、いわゆるアンケート至上主義というヤツです。ただしコレは数百万部売れる雑誌じゃないと、コレもいわゆる身内票がかなり有効になってしまいます。なので『重版出来』ではそのような指標が出てきません。あまりにも生々し過ぎるからでしょう。
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NARUTO,tousen @narutousen 2021年9月21日
このように雑誌の編集は昔から外部の指標を使っていました。編集の能力的にどうよ? という疑問はもっともですが、ソレでも打ち切りがあるんですから自分の信念なんて言ったらすぐ辞職するハメになる。結局人気のありそうな人に連載させて様子見するしかない。フォロワーの数もそのための指標にすぎません。なので「この漫画家はオレが育てた」発言は99パーセントウソです。
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年9月21日
( ˙꒳​˙ )全部とは言わないまでも力量のない編者が可視化されてきてる気がする
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takuya.risemara @TRisemara 2021年9月21日
3万フォロワーが10万になるまで待ってたら旬を逃すんじゃないのかねえ。「本出出して広告も合わせて10万目指しましょう!」じゃないのか
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伍長 @gotyou_H 2021年9月21日
narutousen だから、作品が世に出た後にアンケートなどで人気を量るのではなく、SNSなどもない時代において、世に出る前の段階でどうやって人気を調べて、この人気なら掲載OKだってやったのですかって聞いてるんですよ。今はツイッターなどで世に出てるから、フォロー数などで人気の指標として利用するみたいな話だけども、それ以前の時代の話です。自分はそんなことできるわけがない、まず世に出てから人気を量るしかなかったはずだって言っているのです。
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伍長 @gotyou_H 2021年9月21日
まとめられた人の話「一定の人気が可視化されたら出版してあげますと言われた」を、だいたいの人は「それだけの話でまず会おうとするな(メールなどで十分だろ)」「作家がどこかで得た人気に乗っかりたいとかクソだろ」という反応で、そのうち後者をあなたはバクマンやら重版出来やらがどうのという視点から「作家の人気の指標の正当性」を説いていると解釈しましたが、自分としては「雑誌に載る以外に世の人の目に触れることがなかった時代はどうやって『外部の人気の指標』を見てよし掲載だ出版だってやるんですか」と。
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伍長 @gotyou_H 2021年9月21日
バクマンや重版出来を読み過ぎとかおっしゃってたけど、あなたこそバクマンや重版出来を読み過ぎてその世界の常識でしかものを見れてないんじゃないかというのが感想です。
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うさぎほいっぷ@イラストのんびり勉強中 @usagi_whip 2021年9月21日
わいなら残り2万フォロワーキャペーンやるか、クラウドファンティングやってアマゾンで出版
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N @5m0_zx 2021年9月21日
年収1000万円と結婚したい人みたい
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tamamizu @TamamizuTM 2021年9月21日
編集の仕事ってTwitter巡回して話しかけるだけなんか?
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2021年9月21日
この件の編集を擁護するわけじゃないけど、漫画編集の仕事っていうのは昔から「漫画家の実力(人気)にタダ乗り」なので、「昔の編集部は新人を売れるまでちゃんと育ててたんじゃないの?」っていうのは「そうやって売れた漫画家が語る編集者像」という生存バイアスでしかない。今も昔も漫画編集者の成功談はモノにならなかった志望者・新人の夥しい屍の上にしか成り立ってないよ。
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2021年9月21日
「編集者が新人一人に割く時間」が二十年前より減ってるのは確かだけど、どこの業界でも人員削減で効率化が求められてきた流れの中で、漫画家と編集者の関わりも時代に合わせて変わったに過ぎない。
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2021年9月21日
ネーム10本描かせて100回リテイク出して1本掲載して、それを何年も繰り返して結局1冊も出版できない新人がゴロゴロいたSNS以前と、フォロワー3万いれば出版するから自力で頑張ってねっていう現在。どっちがマシかはケースバイケースだけど、今の方が編集者にも漫画家にも効率的ではあります。
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唯野 @tadano29 2021年9月21日
たぶんだけど、昔は呼びつける代わりにちょっと高いレストランとかでご飯奢ってあげたりしたのが、不景気でそれができなくなって、呼びつける仕草だけが残ってるってことじゃないかな……
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一二三🚗いちもんじふみカー @giko_t 2021年9月21日
まさかとは思うけど、出版社としてはこれで唾つけた気になってるの?
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年9月21日
ご本人は別に円満に終わってるのはそれはそれでいいんだけど、編集側は条件があるんなら声かける前に条件チェックしろとww
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Ichigo Mayo@Vまよーん @15my 2021年9月21日
私の注意力は散漫です(完)
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どんちゃん @Donbe 2021年9月21日
宣伝はお前の仕事やろワレ案件。 プロの一部が自らの意志で個人でやってたことを、みんなやってる大前提にするんじゃねえよ。
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橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年9月21日
qquq3gf9k ならわざわざ東京まで自費交通費で呼び付ける意味は無いわな
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たか子 @takakomistumugi 2021年9月22日
自分の好きなWeb作家さん(二人)もTwitterで週一連載、ある程度したら書き下ろししまくって書籍出版コースだったな。作風は違えど、どっちも手の込んだ漫画だったので(フルカラーとモノクロ書き込み)本当に大変そうだった。今は片方は企業案件してるっぽいけど。二人とも出版はKAD●KAWAでしたわ。さもありなん。
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