<a class="info_title emj" href="https://togetter.com/li/178471" title="例の君が代嫌いの人との懲りない対話">例の君が代嫌いの人との懲りない対話

@samiwo さっきから書いてるけど、因果関係と相関関係の違いをまずは理解してください。

2011-08-16 01:37:08

@molyxyz まさにその通りなんだけど、いまの君が代って国歌はいろいろ悪用しやすそうじゃない

2011-08-16 01:41:02

@samiwo 私は、歴史を学ぶにつれ当時の軍部と政治家の愚かさに嫌悪を感じます。そして、そんな奴らにろくでもない使われかたをした日の丸君が代はなんと不運だったのだろうかと。

2011-08-16 01:41:16

だから、その「悪用」とやらを具体的に。現代人に天皇の治世ではないと認識されていることは双方納得済みのはず。RT @samiwo: まさにその通りなんだけど、いまの君が代って国歌はいろいろ悪用しやすそうじゃない

2011-08-16 01:42:32

@molyxyz 正直わからん、あくまで懸念

2011-08-16 01:48:51

本来は、国旗国歌をそのように使わない、使わせない社会にするべきであって、単純に国旗国歌を変えればそうなると短絡的に考えるのは、問題の本質を見誤っている。RT @samiwo:正直わからん、あくまで懸念

2011-08-16 01:52:10

@molyxyz 論旨は解るけど君が代はすでにそうしま歴史があるから忌避感が半端ない

2011-08-16 01:58:55

それは個人の感情の問題なのでご自由に。ただ、その感情は実体験ではなく見聞きしただけの感想でしかないことも認識しておくべきかと。RT @samiwo:論旨は解るけど君が代はすでにそうしま歴史があるから忌避感が半端ない

2011-08-16 02:02:20

@molyxyz そうだよ、個人的な感情。なぜか戦争体験者の一部とかなり意見が合致するが

2011-08-16 02:07:54

本心から天皇陛下の為に戦争に行った、なんて人がいますかね? 国を、ひいては自分の肉親を守るため、というのはあっても、君が代に洗脳されて、なんて人はいなかったのではないかと。RT @samiwo:そうだよ、個人的な感情。なぜか戦争体験者の一部とかなり意見が合致するが

2011-08-16 02:12:23

@molyxyz さぁ？ヲレの親父は国民学校2年で陛下は金のウンコするし、その力を借りれば竹槍で飛行機に対できると信じてたらしいよ

2011-08-16 02:17:59

だから、それは君が代の力なの? 天皇の力なの? そうじゃなくて、そのように教育した教師の力なんじゃないの? RT @samiwo:さぁ？ヲレの親父は国民学校2年で陛下は金のウンコするし、その力を借りれば竹槍で飛行機に対できると信じてたらしいよ

2011-08-16 02:19:31

@molyxyz そだよ。だけど、教員は何ゆえに天皇を神格化するの？天皇はあくまで利用されてただけなの？なら、なんで美濃部達吉は天皇機関説を唱えて弾圧されるの？もう寝ますね

2011-08-16 02:25:05

@samiwo そりゃ、その時に実際に神格化しようと考えた人に聞いてみないとわかりませんけどね、まあ、単純に戦争のために一致団結させるのに都合が良かっただけですな。だからこそ、現代においてはそうさせないようにすることが重要なのであって。

2011-08-16 02:29:02

立憲君主制ならどれでも「天皇の治世」とは笑止。天皇の地位・権力は明治憲法と現憲法で天と地ほど違う。天皇の権力を剥ぎ取ることが現憲法の目的の一つとさえ言える RT @molyxyz: 「立憲君主制」って知ってる? @MTA_CROWLEY @spirits_yamato #君が代

2011-08-16 10:51:24

立憲君主制は「天皇の治世を意味しない」んだけど大丈夫？ RT @rubato6809: 立憲君主制ならどれでも「天皇の治世」とは笑止。天皇の地位・権力は明治憲法と現憲法で天と地ほど違う。天皇の権力を剥ぎ取ることが現憲法の目的の一つとさえ言える #君が代

2011-08-16 11:01:33

@rubato6809 というか、現憲法がそうなってるならいくら君が代歌ったって天皇崇拝なんかにならないんだから、一体何が問題なの？と、言っても理解できないんだろうなあ。#君が代

2011-08-16 11:03:27

「#君が代＝天皇の治世」を意味するんだけど大丈夫？ QT @molyxyz: 立憲君主制は「天皇の治世を意味しない」んだけど大丈夫？

2011-08-16 11:03:35

時代錯誤な国歌だという根拠には十分なるんだけど、言っても理解できないんだろうなあ QT @molyxyz: というか、現憲法がそうなってるならいくら君が代歌ったって天皇崇拝なんかにならないんだから、一体何が問題なの？と、言っても理解できないんだろうなあ。#君が代

2011-08-16 11:06:00

なるほど、「同調圧力」か http://t.co/qFR8oEx 戦前の空気とは同調圧力だらけだったのではないかと思うほど。 #君が代斉唱は、同調圧力の「結果」であると同時に、同調圧力を「醸成する主要な装置のひとつ」だったのではないか。それが戦争遂行に関与した役割・責任

2011-08-16 11:26:09

時代錯誤だから排除、って怖い思想だなあ。ま、最早それぐらいしか叩くネタがないんだろうけど。 RT @rubato6809: 時代錯誤な国歌だという根拠には十分なるんだけど、言っても理解できないんだろうなあ #君が代

2011-08-16 11:28:31

今朝ジャストフィットなwキーワードにめぐり逢えたよ、「同調圧力」。遅くなって悪かったw RT @molyxyz: 時代錯誤だから排除、って怖い思想だなあ。ま、最早それぐらいしか叩くネタがないんだろうけど。 #君が代

2011-08-16 11:33:00