『恐らく哨戒艦の形態は小さなコルベットとかでなく、多用途支援艦的な後部に広い甲板を持ち"荷物"を積める艦なんだろうなと。』 -とほほ電池氏哨戒艦ネタ定点観測 2021/10/30-

31
切り取り線lite @k0_0t

✄-------- 10/29(金) --------✄

2021-10-29 00:00:02
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

まあそうなるな。 > 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1,900トン程度、 全長90m程度である。 > ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。 twitter.com/wingnews/statu…

2021-10-29 16:35:41
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

冬の日本海でも運用するには全長100mができれば欲しい、という話だったので、大きさがこのくらいになるのは意外でもなんでもなく、まあそうなるなって感じ。 そして全長100m近くとなると排水量は鋼製なら相応のものになるので、このくらいになるのはとくに意外ではない。 肥えた船型にはなりそだが。

2021-10-29 16:59:22
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

スレの避難所まだ復旧しねーし哨戒艦ネタやるかー(復習

2021-10-29 19:52:45
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

まず海自が哨戒艦に求めてるのはなんだろか? それは > 第45掃海隊所属の掃海艇「いずしま」「あおしま」の2隻が、必要な情報収集と警戒監視活動にあたったとのこと。 こんなことを起こさないためだろう。 監視用艦艇の不足のため、専門外の艦艇を投入する羽目になっとる。 news.yahoo.co.jp/articles/efcd6…

2021-10-29 19:56:53
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

掃海艇は手動照準の20mm機関砲しか積んでおらず、速力も14ktくらいしか出ないような船で、巡航速力12〜20ktな水上戦闘艦を追尾させるのは不適切だし、 追尾対象からFC照射されてても、護衛艦などと違いESMがないため判別もできない。 早々に改善させにゃならん事態なのだ。 pic.twitter.com/Mto7EpV6X6

2021-10-29 20:01:11
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

とはいえ、「フネが足りないから増やす」 という点では海自はFFMを鋭意建造中。 護衛艦として充分な戦闘能力を持つ故、不意の事態にも即応可能。 じゃ、なんであえて哨戒艦なんて別に作ったのか? ワイは2つの点に着目しちょる。 pic.twitter.com/vsR3MDBA3y

2021-10-29 20:04:00
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

まず1つ。担当エリアの問題や。 今回の中露艦隊の例のように、公海をただ通過するだけの艦に文句を付けることはできないし、しちゃならん。 だけんども「ちゃんと見てるかんな」ってメッセージは送る必要がある。 そのために追尾・監視する必要がある。 news.yahoo.co.jp/articles/b5c95… pic.twitter.com/yIOUdm4CC6

2021-10-29 20:08:29
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

尖閣諸島周辺でやってるような睨み合いと違うのは、このあたりの緊迫さの違いがある。 日本周辺海域での警戒監視は あくまで片方は「ただ通ってるだけです」 片方は「ただ見てるだけです」 っていう、 緊迫感はなくても、ちゃんと見てると示すことに意味のあるやらにゃならんことなんやな。

2021-10-29 20:10:45
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

そこまでの緊迫さもなく、あくまで「ちゃんと監視してますよ」と示せればいいんで掃海艇派遣してやれてたわけだな。 ただし不適切ではある。 このわざわざ護衛艦を使うほどではないが、追尾監視しないとならんしその需要が多い、ってのが哨戒艦を求めることになったんやろう。 pic.twitter.com/GWfcqudGoz

2021-10-29 20:13:06
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

2つめの点は、地方隊の手駒の問題。 海自は全国を5つの警備区にわけ、5つの地方隊に任せてるが、 横須賀地方隊の編成を見ると分かるとおり、隷下にあるのは掃海艇×2と多用途支援艦に輸送艇と、まともな水上戦力はない。 このあたりはフォースユーザとかそういうコンセプトがあっての話なんだが、 pic.twitter.com/3goKLLXovm

2021-10-29 20:17:21
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

各地方隊の司令が手駒としてもってる水上艦艇は掃海艇しかないのだ。 これ自体は問題じゃないのだが(必要な戦力は作戦時必要な分だけ各地方隊司令に配置される) 今後、掃海艦艇の数は25隻から18隻に減らされる予定で、恐らく掃海隊群に集約配置だろう。 各地方隊の平時の手駒がいなくなっちまう。 pic.twitter.com/8cVBQ40x6O

2021-10-29 20:22:08
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

このままいくと、各地方隊の平時の手駒は多用途支援艦しかあらへんわけやな。 艦の搭載火器扱いされてない(小銃などと同じ扱い)12.7mm機関銃くらいしかまともな武器がないのが、各地方隊1隻。 平時からの雑務とか考えてもちょっとこれだけでは……って感じになってしまっちまうわな。 pic.twitter.com/16lIKCClPR

2021-10-29 20:25:40
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

と、考えると 「護衛艦ほどではないが水上戦闘艦と張り合える(戦えるとは言ってない)艦」 「各地方隊隷下で警備や輸送に好き勝手使える艦」 が現状、そして今後いないことに気がつく。 その穴を埋めるのが哨戒艦なんだろなと。 pic.twitter.com/x1b3yJoBXV

2021-10-29 20:31:19
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

ちなみに哨戒艦へのSSM搭載は現状ないだろう。 護衛艦増勢という形を取らなかった以上、搭載武器は限定的。 SSMだけ積むとしても本土防空網の中からしか撃てん。 それには17SSMの射程300kmでは役に立たん。 900kmの新型なら、神奈川のペトリの防空エリア内から撃っても、母島までカバーできるんだが。 pic.twitter.com/Kr76MZDL8l

2021-10-29 20:42:50
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

水上戦闘艦として戦闘に使うつもりだったなら、護衛艦増勢という形にしたろう。 今なら政治からの後押しなんて幾らでも得られると思えば難しくない。 なのに、護衛艦ではなく哨戒艦とした、ってあたりがその戦闘能力を示してると思うでよ。

2021-10-29 20:44:52
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

SSMランチャとして使うにしても、生存性が確保できんだろうからなぁ。 新型の900kmなら選択肢に入るが、現状のSSMの射程では独みたいに近距離SAMガン積み(21連装×2)で耐えきるか、 ステルスや高速で逃げ切れるようにするしかない。 でもそれらやってたら、艦種分類はきっとDEになっとるで。 pic.twitter.com/HmoyPxZ6Xr

2021-10-29 20:48:24
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

なんで哨戒艦へのSSM搭載は将来余裕程度しかないと思われ。 考えるにしても射程900kmの新型待ち。 それまでは、本土防空網とか他のシステムの傘の下で生き残ってランチャに徹するには射程が足りなすぎる。 pic.twitter.com/NWzvxbqZBh

2021-10-29 20:50:07
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

ただ基準1900トンというのはかなり大きいわな。 規模的に近しいリバー級batch2に比べてもかなり重い想定。 恐らくはLDUUVなどの運用のために甲板を広く取る(結果として船体幅が広くなる)ことを要求してるんじゃないかというヨカーン pic.twitter.com/UjZJQXd49o

2021-10-29 21:00:14
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

哨戒艦についてはUUVやUSVの運用能力(余裕とか配慮)をどこまで見込んでるか気になるとこである。 海面からの高さが高くなる or 海面に近いと甲板がめちゃ狭くなる トリマランはこのあたりは不利だからな…… pic.twitter.com/EPL1vwTqB6

2021-10-29 21:07:42
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

あと哨戒艦、機雷探知機を積むかどうかは気になるところ。 対ダイバーもそうだが、港湾への機雷敷設の警戒に使うにも船底の機雷探知機は必要そうに思えるのだが…… pic.twitter.com/qBw2FFqO6Y

2021-10-29 21:11:13
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

他には全長約50mのミサイル艇×2を擁する余市基地への出入港を可能にせよと要求するのかも気になるところ。 特に吃水の制約に響くだろうからなこれ…… pic.twitter.com/kT1YsDqlTM

2021-10-29 21:19:02
拡大
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

まあ余市配備は厳しいとしても、哨戒艦がどこに配備されるか気になるところや。 12隻予定の哨戒艦に、各地方隊は計5個。 6個の基地に配備されるのか、それとも3隻配備の地方隊が2つできるのか、どっちになるやら。 pic.twitter.com/YiKt3rHl3j

2021-10-29 21:25:50
拡大
imgurの人/とほほ電池@充電中 @chageimgur

あとは呉地方隊だと哨戒艦はどこに配備か? 警戒監視に使うには呉基地は瀬戸内海の奥すぎ。 阪神基地の掃海艇がいなくなるなら、哨戒艦を置くのも手だが紀伊水道担当の掃海艇も欲しい。 阪神基地でないなら佐伯基地? だが紀伊水道よりも潜水艦が通るだろう豊後水道が優先で、哨戒艦は阪神配備かも。 pic.twitter.com/uqatmhcgpX

2021-10-29 21:34:19
拡大