2021年11月8日

「出版社にこんなひどいことされました」的なつぶやきを見るたび「SNS暴露は最後の切り札ですよ。ここで使っていいんですか?」ってなる

Twitterでバズりまくって再度ブレイクした一智和智さんが言うと説得力ある。
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鈴木倫@愛され整形連載準備中 @suzu_kiri_n

フォロー&RTありがとうございます😭 リプ沢山でひとつひとつ返事できなくてすみません🙇‍♀️ 今後は、フォロワー数に関わらず一緒に漫画を作ってくれる編集者さんを探します✨ 出版社名は、出しません🙇‍♀️ 迷惑をかけたり戦ったりしたいわけではないので💦

2021-11-06 18:40:13
一智和智バーサスアース続編更新中 @burningblossom

「出版社にこんなひどいことされました」的なつぶやき見るたび老婆心ながら「大丈夫ですかそれ(SNS暴露)は最後の切り札ですよここで使っていいんですか?もっとやばい事態に備えてとっておいた方が…」ってなります。

2021-11-07 11:45:39
柞刈湯葉(いすかり・ゆば) @yubais

そうそう、出版社や編集者の悪口を Twitter に書いてる作家さんは結構いますが、出版社のほうは基本的に作家の悪口を Twitter に書けないわけですよ。この非対称性はみなさん覚えておいて下さいお願いします

2017-09-06 16:07:22
かーずSP @karzusp

そういやイベントの「若手ライターはいかに生きるべきか」でなるほどと思ったのが「Twitterが悪口や酷い書きこみばかりの人には、編集者は仕事頼まない」っていう事。漫画家や小説家などフリーランスすべてに言えることだけど、そりゃそうよねと。「口は災いの元」は今も昔も一緒ということで。

2017-03-14 20:21:51
小若菜 隆 @kowakanataka

@burningblossom 該当出版社だけではなく、他の出版社からも「この人は何かあったらSNSとか外部に言っちゃう人なのね、よーくわかった」って思われちゃいますからね(●∀●`; )←SNSで愚痴る前に編集プロダクションと大喧嘩して仕事を失くした元フリーライター(現某媒体所属ライター職)

2021-11-07 12:22:27
たじろう @gluttonygla

@fatoarute 人は誰でも誤解や行き違いの可能性があるんよ ましてやどちらか一方だけの言い分とかほぼ意味がない それを当事者間で解決しようとせずにSNSに公開するとかそれだけでこいつアレな奴と思わせる力がある

2021-11-08 11:22:41
Z編集部 @comic_z53

東谷文仁先生が マンガ賞の裏側(?)に斬り込んでみました! ~その①~ #4コマ裂伝 #Zマンガ賞 #黒いラブレター #東谷文仁 pic.twitter.com/IvvVglH1t3

2020-11-30 18:37:30
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Z編集部 @comic_z53

東谷文仁先生が マンガ賞の裏側(?)に斬り込んでみました! ~その②~ #4コマ裂伝 #Zマンガ賞 #黒いラブレター #東谷文仁 pic.twitter.com/vPMsBK8TIk

2020-11-30 18:38:23
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こんな視点もあるよ

リンク 頭の上にミカンをのせる 「単行本を出す前にフォロワーが3万人必要です」と出版社が考える理由についてプロが解説する動画 - 頭の上にミカンをのせる togetter.comanond.hatelabo.jp この手の話について、・ただの読者である一般人が、事情も知らずに、なんかわかったような口でしゃべるのは本当に無駄でしかないと思います。 実際に商業マンガ家として連載経験があり、さらにフォロワー数も14万人いる人が「出版社側の事情はこうじゃないかな」と解説してくれている動画があります。みんなでこの動画を見た上で話をしませんか?www.youtube.com Twitterのフォロワー数が求められるという傾向は普通にマンガ家側に有利だというのが大前提 4 users

コメント

瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年11月8日
基本的に被害者芸は信用しないことにしてる。
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名前はまだない @774rider 2021年11月8日
出版社からしたら地雷どころか時限爆弾だもの。
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茨 二科 @ibaranika 2021年11月8日
もちろん後のことなんてどうでもいいから、私は誰かになぐさめてもらいたいだけなんだ、て人もいるだろうけどね。ただこれに限らず、自分を切り売りする商売で、1回こっきりしか使えない良ネタを安売りしたり、クソ不味い調理で早々に台無しにするのを見てもったいない…と思う気持ちもわかる
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良月 @ryogetw 2021年11月8日
体感として、8割くらいの確率で「別方面からの情報で総合すると、お前が悪いよね」になる
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Hanage @Hanage_Milkchan 2021年11月8日
フリーランスの漫画家には組合も守ってくれる団体も無いし 「煩い事言う奴は使わないよ?」って平気で言える出版者と作家の力関係こそが問題の温床なので 「理不尽な対応されたら基本的に晒す」って姿勢を全作家が取るのが健全な環境を作るためにはいいんじゃないでしょうか。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年11月8日
「Twitterが悪口や酷い書きこみばかりの人には、編集者は仕事頼まない」ってのはそうだろうけど「この人は何かあったらSNSとか外部に言っちゃう人なのね、よーくわかった」って思う編集って割とまじめに敵なのでは?
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笹かま @voyageur105 2021年11月8日
言いたいことは分かるが、一戸のツイートが引っ掛かる。非対称性って言うなら、出版社の方が圧倒的にいろんな面で有利だろうがよ。
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夢乃 @iamdreamers 2021年11月8日
あれ? 最初に出た話って『出版社に呼び出されて「フォロワー数がウン万いないと本は出せない」と言われただけだった』ってことだと思ったんだけど(確か、「わざわざ東京まで出たのにそれだけなんて・・・」みたいに書いてあったような)、そうじゃなくて、色々と打ち合わせした内容の一つがそれだったの?
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年11月8日
漫画家と編集って関係性でなくても、いっそのこと、仕事がらみの人間ではなくただの顔見知りや友人であったとしても「何か気に食わないことがあれば自分とのやりとりをSNSで曝す人」や「ツイートに周りの人間の悪口ばっかりな人」とはお近づきになりたくないよね、ぶっちゃけ。
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空気海 @air_and_sea 2021年11月8日
そういう問題点をばんばん発信して当然になることで自浄効果もあると思うけど、漫画家の主観で描かれているものが本当に客観的に見て正しいかは常に付きまとう問題だよね。 世の中には想像逞しく自分を棚に上げて自己正当化ばかりする人も実在するし。 自浄作用が「やばい漫画家には関わらない」方向に行く可能性も当然ある。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年11月8日
別に暴露なりするのは構わんが、それなりの覚悟を持ってやるべきよな
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年11月8日
仕事垢と名無し垢使い分けろということだな
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コロンブス @koronbus 2021年11月8日
「出版社からこんなひどいことをされた」と発信するのも自由だし、それを見た別の出版社が「あの人のSNSは仕事の愚痴や悪口が多くてリスクが高いから止めよう」と判断するのもまた自由。
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abc @ooaappii 2021年11月8日
voyageur105 出版社の社員である編集者が仕事内容やそこで起きたトラブルをSNSで口外できないからフリーランスの作家に言われっぱなしになるってことです。出版社は言い訳の機会すら与えられない。2018年か19年に作家の被害報告が相次いで棘でもまとめが作られたけどどれも作家が契約書ちゃんと読んでなかったとか思い込みで攻撃してて作家が謝罪や逃亡して作家の言い分を安易に鵜呑みにしない風潮ができてるんですよ
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かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2021年11月8日
下手に呟くと出版社から名誉毀損で訴えられる可能性があるから、やるなら慎重にね。
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コン蔵 @konzopapata 2021年11月8日
編集に限らずこんな~はヒドイって暴露して~全体が反省したり改善したりするとは思えないんだよね。ヒドイ編集の例を観て自分ではしっかりしていると思っている編集がわがことの様に受け止めるかな?ただの無関係な人間のやらかしでしかないと思う
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むう @nyal1999 2021年11月8日
とはいえ、今俎上に上がってるやつは「なるほどじゃあもうその辺とは縁がないんだな」という見切りがついちゃってるともいえるので、最終段階っちゃあ最終段階
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abc @ooaappii 2021年11月8日
https://twitter.com/comic_z53/status/1333344614850334720 「特にエッセイ漫画を描いている奴には気をつけろ」「奴らはいきなり編集の悪口マンガを4ページにわたってツイッターで公開する!!」「エッセイ漫画の恐ろしい所は大半がそれを100%真実だと思いこんでしまうことだ」…まぁそういうネタになるくらいにはそういう扱いなんですよ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月8日
ネット以前には「作家が編集からやられたひどいこと」を作品に書いている人はいて、筒井康隆「大いなる助走」、小林信彦「悪魔の下回り」、森雅裕「歩くと星がこわれる」とあって、逆に編集者がマンガ家からされた酷いことは赤塚不二夫が描いてる。
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よしき @yoshiki_anime 2021年11月8日
「名前さえ出さなければ迷惑かけてない」って本気で思ってそうなこの作者さん世間の常識レベルで考えたらマジで怖いし、この人にどういうところが声をかけるのかは割と楽しみにしてる
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たちがみ @tachigamiSama 2021年11月8日
どっちがクソでもいいけど呼び出した側が交通費は出せ
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marumushi @marumushi2 2021年11月8日
むしろ名前出していいんじゃないの。この作者がここと仕事することは金輪際ないんだろうし、本当にわざわざ呼び出してこれを言ったかどうかの真偽の確認にもなる。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年11月8日
言い方よな。 鳥山明がマシリトを煽るくらいの論調なら、むしろ信頼を感じる
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tama @tamama666 2021年11月8日
pilimykingdam 木多先生のように編集長の不倫暴露とかヤンマガの担当煽りまくるのはどうでしょうかw
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年11月8日
tiltintninontun pilimykingdam tamama666 商業の媒体に載るものは事前に「言われる側が目を通して調整されたプロレス」だけどSNS告発漫画は原則セメントである事ない事言ってくるんだよって事じゃん
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砂手紙 @sandletter1 2021年11月8日
「理不尽な対応されたら法廷で争う」のよ。でもってネットでは結果だけ公開するの。
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tama @tamama666 2021年11月8日
VOLTA_G_E いや木多センセが描いたアシがサンデー連載女性作家にデフォで30分フェラーリはどう考えてもプロレスちゃうでしょw
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怪盗もふもふ団 @55mofu_mofu 2021年11月8日
バズりや炎上はまずコントロールできないからなぁ・・・上にあるように「理不尽な対応」されたら一方的な晒しをする前に、業界の信頼できる師匠や先輩、そして弁護士に相談するのが現実的と思う。各自治体で無料法律相談やってるから利用するといいじゃん。民事なら「和解」という手打ちがあるけど、ネットにはないからいくとこまでいってしまうやろ。
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実況避難所 @233033shelter 2021年11月9日
愚痴、夫(妻)の悪口、編集や特定人物に対する悪口とか延々と流している人には要注意した方がいい。
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shogun_majires @shogun_majires 2021年11月9日
被害告発が後になって盛っていたりウソだったと判明しても、「本当か酷い奴らだな!」って石投げに加勢してた奴が反省の弁を述べることは稀である。どころか、「いやそれでも向こうに非はあった」とか「彼は脅されて主張を曲げさせられただけ」みたいな動きを取る人間すらいるところがクソだと思ってます。
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EMI @emk_oldrose 2021年11月9日
守秘義務というほど強くはないんだろうけど仕事する上でのやり取りをオープンにするものではないしね。とはいえ出版社側が「それ描く気?なら今後仕事しないから」とか上から言うのも闇だけどな…マスコミ脅す政治家が批判されるのと同じようなもんで
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Licorice @Licorice_90 2021年11月9日
自分が悪いところもちゃんと描いてるような漫画家なら信用できるとも言える
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年11月10日
ゲートキーパーの出番やな。
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スコット鉄太朗 @meeuta71_pubg 2021年11月10日
クリエイターはSNS暴露なんかするんなら早く法的手段に訴えろ定期 最悪ファンコミュニティに疑心暗鬼だけ植え付けて問題自体は風化とかいう酷いことになるで
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marumushi @marumushi2 2021年11月11日
この話だけで名誉毀損が成立するかは難しいところだし、だからこそSNSで愚痴るという手段に訴えたんだろうけどなあ。
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tubu8kiya @tubu8kiya 2021年11月12日
元ツイでも書いている通り「この人は何かあったらSNSでぶちまける人なんだ」と思われたら、企業としてはその人を起用するのに及び腰になってしまうでしょうさ。まあこれは漫画家に限った話じゃないと思うけどさ、ざっくり。
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インター @interkai 2021年11月13日
編集がツイッターで暴露されて被害受けることがあれでも編集がツイッターでベタ褒めされて評価が爆上げになることはないもんね。
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