河野太郎氏ブログ「抗原検査キット(2021.11.17)」の間違いについて #抗原検査 #PCR検査
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uchida_kawasaki
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Jun Makino
@jun_makino
引用: ＰＣＲ検査は、コロナウイルスのＲＮＡを増幅して調べるため、増幅工程に時間がかかりますが、抗原検査はその時間が必要ないため、短時間で結果が出ます。
2021-11-17 16:43:50
Jun Makino
@jun_makino
引用:ＰＣＲ検査は遺伝子を増幅する工程を示すＣｔ値を増やすと、遺伝子の切れ端も増幅されていきますが、それが必ずしも感染力があるとは限りません。
2021-11-17 16:43:59
Jun Makino
@jun_makino
引用:感染拡大を引き起こす程度のウイルスがあるかどうかを特定する抗原検査の性能に関しては、科学的根拠があると考えられています。
2021-11-17 16:44:02
Jun Makino
@jun_makino
ここ、論理が滅茶苦茶で、要するに違いは感度と定量性なわけで感度が高いPCRは抗原検査の代わりになるけど逆は成り立たない。
2021-11-17 16:44:04
Jun Makino
@jun_makino
「感染拡大を引き起こす程度のウイルスがあるかどうかを特定」は、ある程度大量のウイルスが入ってるれば抗原検査でも、ということだが、これはつまり感染初期のまだウイルスが少ないところでは抗原検査は見つけられないので、頻繁に検査しないと感染力がある状態で放置してしまうということである。
2021-11-17 16:44:07
Jun Makino
@jun_makino
従って、「低コスト、短時間で結果がわかる抗原検査キットが大量に供給できれば、学校や企業、飲食店やイベントなどで無症状者をキットで検査することで、感染拡大を防ぎながら経済を回していくことができるようになります。」とあるが
2021-11-17 16:44:10
Jun Makino
@jun_makino
イベントはともかく、学校だと毎日全員くらいが必須になる。また、学校ならPCRのほうがおそらくランニングコストも低く、わざわざ高価で感度が低い抗原検査をする必要がない。
2021-11-17 16:44:13
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
河野太郎さんのブログ微妙にPCRについてズレたことを書いているのでモヤッとする。抗原定性検査キット活用は大いに結構ではあるがPCRがまるで間違った結果を示すかの様な書き方はよろしくない。抗原検査陽性でも確定診断にはPCRを使うのだし ＞抗原検査キット taro.org/2021/11/%e6%8a…
2021-11-18 00:15:24
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
変異が入るとまるでPCRでは検出が出来ないかのように書かれているが、多くのPCRでは変異がほとんど入らないN領域それも末端部分（と言う事は切れ端ではなくほぼ全長のRNAがあると言うこと）なのでこれは間違いと言って良い。変異が入ると検出できなくなると言う話はS領域の事
2021-11-18 00:20:09
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
S領域に変異が入ることによって検出が出来なかったり、あるいはシグナルの立ち上がりが遅れたりする事を逆手にとって、どの変異株かをシークエンシング無しで決定している。新型コロナウイルスのパンデミックから2年経ってもまだ間違った解説がなされる。残念だがこれが現実だ。
2021-11-18 00:25:02
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
いい加減に抗原vsPCRvsワクチンみたいな論争は不毛なのでやめて欲しい。有用な物は全て活用する、そうしないとこのパンデミックに終わりは無くなる。河野太郎さんはPCRのことに触れなければ真っ当なことを言っていると思うが、誰かがこういう説明をしたと言う事だ。
2021-11-18 00:27:07
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
寝る前にウイルスの死骸論についてのツイート（分子生物の些細な欠点を誇大に強調する都市伝説[myth]である） twitter.com/uwemon/status/…
2021-11-18 01:19:06
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
ウイルスの死骸説そもそもアマチュアが編み出した変な言葉なので放置していたけれど、PCRの感度が高いことを逆手にとってPCRを貶めるために何とか繰り出した屁理屈なので色々苦しい。彼らはRNAの回収率を全然知らないのでそこがウィークポイント。死骸説を唱える人でRNAの回収率に言及したのは皆無だ twitter.com/uwemon/status/…
2020-10-28 20:30:05引用ツイートのスレッド
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
ウイルスの死骸説そもそもアマチュアが編み出した変な言葉なので放置していたけれど、PCRの感度が高いことを逆手にとってPCRを貶めるために何とか繰り出した屁理屈なので色々苦しい。彼らはRNAの回収率を全然知らないのでそこがウィークポイント。死骸説を唱える人でRNAの回収率に言及したのは皆無だ twitter.com/uwemon/status/…
2020-10-28 20:30:05
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
マジか感度特異度のデマ広めただけではなくてネットにあるPCRのデマ信じてたのか…サイエンスできない人間がやるなよ "ウイルスの死骸が残って、それに反応する場合もある" ＞医師が必要と判断した人のPCR検査もできず…鈴木前医務技監「頭を下げるしかない」 - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20201…
2020-10-28 10:07:00
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
さて検体採取からRNA抽出までどれくらいロスするのでしょう？と考えるのが実験経験のある人。経験のない連中はこの辺を全く考慮せずに詭弁へと突っ走っていく。だから一目でアマチュアだとわかる。どんな偉い肩書きが付いていても惑わされない。変な人を見分けるポイントです。
2020-10-28 20:33:53
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
出来る人はRNA量から計算して「最初に何個ウイルスがあるのか」を割り出していました。もうちょっと簡単な計算で割り出すことも可能です。感染研のマニュアルに従ってRNAを採取PCRした場合、一体最初に何個ウイルスがいるのかを逆算してみます ＞2019-nCoV20200319.pdf niid.go.jp/niid/images/la…
2020-10-28 20:38:06
研究者「」@1copyからのRT-PCR
@uwemon
感染研の輸送マニュアルによると鼻咽頭スワブを1～3mlのウイルス輸送液（VTM）に希釈して、そのうちの140ulを使ってRNAの抽出を行うことになっています。QIAamp Viral RNA Mini Kitの回収率はだいたい50%くらいです。最後60ulで溶出しPCRに5.0ul使います。
2020-10-28 20:41:19