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2021年11月29日

宇宙人が作った遺跡的なオカルト話、結局は「技術力の低い野蛮な民族に作れるわけがない」白人優位・人種差別的な視点の産物な事もあるらしい

陰謀論やオカルト話を楽しめるのは平和な世の中だからだなとは、ここ数年で思いました
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朱雀辰彦 @sakashima2

会員番号120。サブカルとアングラ、シュルレアリスムが好きですが、話題が錯綜しがちです。仕事は苦しい。最近は中国茶を勉強中。 雅楽は10年以上習っています kakuyomu.jp/users/suzaku-Ta

sakashima2.hatenablog.com

朱雀辰彦 @sakashima2

この手の話はデニケンが元で、後年ハンコックも唱えた説なのだが、結局は「現地人に高度な遺跡が作れるはずがない」という白人優位・人種差別的な視点だという指摘があったと思う。全然「夢のある話」ではない。 詳細はASIOSの著作を参照のこと。 twitter.com/yogen_com/stat…

2021-11-27 10:31:14
朱雀辰彦 @sakashima2

誤字があり訂正しました。

2021-11-27 10:31:31
朱雀辰彦 @sakashima2

オカルト話は「夢がある」という人もいるけど、昔を掘り下げると露骨な人種差別などをオカルトで隠して広めてる話もあるんだよね。「ナチスがUFOを作っていた」説も、広めていたエルンスト・ズンデルという人は「ホロコーストはなかった」と主張する歴史修正主義者だったし。

2021-11-27 12:26:05
朱雀辰彦 @sakashima2

例えば、「仁徳天皇陵は当時の日本人の建築技術では不可能、宇宙人が作ったのだ」とか、「奈良の大仏は日本人では技術が低すぎて無理、白人が作ったのだ」と言われて本気にする日本人います?って話です

2021-11-27 16:22:59
朱雀辰彦 @sakashima2

デニケンやハンコックは、ピラミッドやナスカの地上絵なんかを「宇宙人が作った」とか「謎の文明が…」という言い方をしてましたけど、白人が作ったと思われる古代遺跡にはそういう指摘はしてなかったと思います(してたらすみません)。江原さんの話と同じで、あなたの本音が透けて見えるというやつで

2021-11-27 19:44:32
朱雀辰彦 @sakashima2

「世界の古代遺跡は宇宙人が作った」 「へーえ、じゃあ日本の仁徳天皇陵も??」 「よくぞ聞いてくれた、君、竹内文献を知っているかね」 (またややこしいやつが出てきた…)

2021-11-27 19:46:13
朱雀辰彦 @sakashima2

clubhouseの怪談部屋でも昔「伊勢神宮はユダヤ人が作ったんですよ」と言ってる女性がいて、根拠は例の六芒星が刻まれている石灯籠。創建当時からあの石灯籠が建っていたと宣っておられたので、私が思わず「いや違いますよ」と言ったら怒っていなくなったけど、元気かなあの人。

2021-11-27 20:12:31
朱雀辰彦 @sakashima2

しつこいようですが、「ナスカの地上絵は現地の人間に作るのは不可能だ、宇宙人が作った」という話を信じる人は、「仁徳天皇陵なんて当時の(技術力の低い野蛮な民族の)日本人に作れるわけがない。あれは宇宙人or超古代文明人が作ったのです」という発言も信じてもらわなきゃ困りますね。

2021-11-27 20:25:52
朱雀辰彦 @sakashima2

いや、オカルト話は私も嫌いじゃないんですけど。 とうの昔に間違いだとわかったり、超本人が「創作でしたw」って暴露してる話を未だに信じてるのは恥ずかしいよね、って…うーん、もっとその、オブラートに包んだ言い方はないものかな。

2021-11-28 14:05:52
朱雀辰彦 @sakashima2

ツイートが伸びたので宣伝を…今回私は書いてませんが。 一部で有名なUFO好きの同人誌の新刊が発売されました。特集の固有名詞にピンとくる方は是非。通販もしてます。 twitter.com/ufo_techo/stat…

2021-11-28 18:18:31
朱雀辰彦 @sakashima2

自分が書いてないのに宣伝するのも変なもんですけど…まあ、私はここのメンバーでなくてたまに原稿載せてもらってるだけなので…

2021-11-28 21:45:54
海法 紀光 @nk12

@sakashima2 なお、元記事のイーロン・マスクがツイートした、というのは、ジョークとして言った模様です。 bbcのピラミッド製作ドキュメンタリーとかもリプライにつけてます。 twitter.com/elonmusk/statu…

2021-11-28 13:00:51
朱雀辰彦 @sakashima2

@nk12 ご指摘ありがとうございます。

2021-11-28 13:06:37
一宮真 @kazumiyamakoto

@sakashima2 ネッシーぐらいじゃないですか。純粋に夢のあるやつ。

2021-11-27 12:28:31
朱雀辰彦 @sakashima2

@kazumiyamakoto あれもなんかID理論信奉者に利用されていそうな気が…

2021-11-28 14:12:26
リンク カラパイア 進化論を否定する為、「ネッシーは実在する」と授業で教える米ミッション系学校 : カラパイア 進化論を認めると、キリスト教は崩壊していく。「神が天地を造った」というのが聖書の大前提であるため、これを否定してしまうと、聖書の教えは意味をなさなくなるからだ。 進化論とキリスト教保守派の対立は、科学と宗教の対立としてしばしば取りあげられる。 15 users 9
🌕HAL🌕@ショタコンお兄さん @H_A_L10

@sakashima2 ヒストリーチャンネルの「古代の宇宙人」を見ると宇宙人が地球に干渉した理由付けが「古代文明の人間にここまで高等な技術はある筈がない」って言う決め付けがたびたび横行してるんですよね

2021-11-27 14:05:27
朱雀辰彦 @sakashima2

@H_A_L10 元のとこにも書きましたけど、そういうことを主張する日本人に限って「じゃあ仁徳天皇陵も宇宙人が作ったですね!」とギャグで言うと顔を真っ赤にして怒りそうですよね。

2021-11-27 17:54:24
ひざげり @hizageri

@sakashima2 そんなもんなんですよね。自説が根拠有りで否定されたらそうだったのかと受け入れれば良いのですが、中々、プライドとか有りますし。

2021-11-27 20:50:10
朱雀辰彦 @sakashima2

@hizageri 感情に任せてしまうんでしょうねえ…

2021-11-27 21:36:46
ひざげり @hizageri

@sakashima2 まず理屈有るべきだと思うんですけどね。

2021-11-27 21:40:41
朱雀辰彦 @sakashima2

@hizageri 結局ロマンを言い出すんですよね。繰り返しになりますが。酒の席で911テロ陰謀論を言ってた人も、私が疑問を呈すると「その方が面白い」というんですが、その論法で何十人も死んじゃたまらないですよね。

2021-11-27 21:48:13
ひざげり @hizageri

@sakashima2 亡くなった方々の命の冒涜と言う事に気が付いてないんですよね。フィクションの話ならいくらでもすれば良いけど、実際に有った事件、事故なわけですから、そこにリアルに被害者が居たことを忘れてはいけないと思います。

2021-11-27 22:03:03
黄犬 @nb_ndml

@sakashima2 @AkkyChuntan 昔、2ちゃんのオカルト板はわくわくしながら読みふけったなぁ

2021-11-27 13:53:17
残りを読む(9)

コメント

しろうし @himaginebreak 2021年11月29日
古代遺跡建設者宇宙人説が出てくる理由、だいたい技術的に作れない論と作った目的が説明つかん論に大別出来る気がする。他どんなんがあるかね?
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救国女子革命家AKM@あなたの味方です @yoshidaakemin 2021年11月29日
ナチUFO説がホロコーストを否定するための論なら同じだけど、 ナチUFO説を唱えた人が、ホロコーストを否定してたってだけなら別物だよね?
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年11月29日
>「仁徳天皇陵は当時の日本人の建築技術では不可能、宇宙人が作ったのだ」  まとめの主題は置いといて、オカルト的にはロマンあるよね、これ。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年11月29日
キリスト教のせいで停滞した中世ヨーロッパだと、ローマ時代の水道橋とか「悪魔が作ったもの」と言われてたらしいもんな、自分たちの技術が低いと神や悪魔になるのかもしれない。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2021年11月29日
ジンバブエの石の家とかもまさにそれか
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TTE @TTE001 2021年11月29日
そのうち、カセットデッキのオートリバース機能も、こっちに入ったりして。
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年11月29日
いやそれが現代に繋がってる技術なら誰も疑問を持たないと思う。あくまで断絶があるからオカルティックになるわけで。西洋文明だろうと断絶があればアンティキティラデバイスみたいにオカルトの対象になる。
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LCO @f_lco 2021年11月29日
ヨーロッパ辺りを主語に置くと「ウチの記録に残ってるか否か」で処理が分かれそうな気がする ローマ辺りから脈々と繋がってるから、宇宙人説の入るような「断絶」が少ないとか
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豆腐豆腐豆腐🍅円盤発売 @NewName_NoIdea 2021年11月29日
ストーンヘンジとかもさんざんオカルトネタ言われてるし人種差別的な観点もあるかも、くらいの言い方がいいね
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asada134 @asada1236 2021年11月29日
オカルトって突き詰めると韓国起源説みたいなものだし少なからず願望が含まれてるものだわな
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Ukat.U @t_UJ 2021年11月29日
NewName_NoIdea フランスのカルナックとかもですし、場所関係なく言われてますよね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月29日
太平洋戦争の真珠湾攻撃で、アメリカでは「日本人は目が細いから上下運動が激しい航空船には不向きな民族」と言われていたり、「日本人にこんな攻撃ができるわけがない」とメッサーシュミットの目撃例が多数出たと聞いたことがある。そして戦闘、現実が絡むとアメリカ人の差別は大幅に修正されるし、余裕が出てくるとまた別の差別が大きくなる。つまり差別は一種ではない。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年11月29日
遮光器土偶と宇宙人が結びつくのは単にデザインの問題だと思う。というか自国の古代文化とオカルトを結びつけるのはまあ自国のことだし自由だわな。そこに差別はないよ。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月29日
古代エジプト史学でも、黒人のファラオの業績(第25王朝)を軽視する傾向があったとか
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年11月29日
あと、ナスカの地上絵みたいなのは作る技術とかよりも「上空から見なきゃ分からない巨大なものを何故作ったのか」みたいな観点からオカルトに走ってるケースが多いと思う。
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とろろ @ein18790314 2021年11月29日
大抵のこんなん無理だろ案件、現代の基準の時間軸で考えてて、気合と根性と時間さえあればなんとかなるっての結構多い。
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かすが @miposuga 2021年11月29日
オカルトはそういう妄想と現実の答え合わせを楽しむジャンルだと思ってた。
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ワルサー・P・38世 @dorodoro_jirou 2021年11月29日
kamiomutsu 単に遮光器土偶は縄文時代の『メガネっ子フィギュア』だと思います!!!
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佐倉真理@創作&感想 @S_C_castle_bell 2021年11月29日
ロマンと歪んだ愛国心は紙一重なんだよな。 「○○が日本人に作れるわけがない!」は日本人目線だと「日本みたいな国が自然にアジアに出来るわけがない!」になって、日本人の祖先はユダヤの失われた10氏族だとか、日本こそ世界の起源とか主張する竹内文書みたいな話が出てくるわけだし。
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中村ヘボピー @hebop_ 2021年11月29日
え?前方後円墳は地球の鍵穴だろ?(オカルトですらない
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aqp1 @aqp114 2021年11月29日
古代よりも技術力が落ちてると、そういう他者の存在を引っ張り出す事になる。
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まるい りん @maruirin 2021年11月29日
『私が疑問を呈すると「その方が面白い」というんですが』ここがわからない。だって疑問を持たれるってことは雑な考察だってことでしょう。そういうのをゴリ押ししても面白くないと思うんだけど。
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天たくる @ten_tacle 2021年11月29日
創竜伝でも、ムー大陸を提唱したチャーチワードは差別主義者の詐欺師野郎みたいな話出てましたね。
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なの湖市民 @nano_laker 2021年11月29日
超本人は本人なのか他人なのか。新しいオカルトかな
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年11月29日
酒船石遺跡に人種差別的史観を感じることはないよね
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ティ @chiss_n 2021年11月29日
シュメール人は宇宙からきたみたいな論に、創作に接する時と同等のロマンを感じるんだが人種までは気にしたことがなかった しかし確かにそういう観点から発生しそうな思想でもあるな
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2021年11月29日
ハンコック先生、ストーンヘンジとかヒルジャイアントみたいなイギリス名物も宇宙人の仕業にしてますやん。→「白人が作ったと思われる古代遺跡にはそういう指摘はしてなかったと思います」
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まるい りん @maruirin 2021年11月29日
maruirin でも自分の中では911テロ陰謀論はダメだけど、宇宙人の話であればOKなラインがあるな。実在する国や人物が冤罪で加害者にならなければ自分の中ではOKなのかも。
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まるい りん @maruirin 2021年11月29日
maruirin だから宇宙人はピラミッドを作っただけなら面白いけど、「なぜなら彼らに建設できるわけがないから」みたいな話に結びつくと途端に冷めてしまうな。
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藤井秀明 @boc1211 2021年11月29日
ミステリーサークルなんかの例もあるし、そんな言うほど差別と紐付くかって思うけどね。そういう方面に盛り上がりたいから盛り上がってるってだけの話では。
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らくだケイム @rakudacame 2021年11月29日
オカルトや妖怪好きで意気投合して盛り上がってた同僚が「アポロ月上陸は嘘」と言ってたのはまぁそういうのもあるかと思えたけど「Qアノン」「ディープステート」「バイデンが勝ったら日本終わる」とか言い出したのでもうそういう話はしなくなった。オカルトはファンタジーとして楽しむものだと思ってたけど、容易に陰謀論と繋がるらしい。やはり本気の人が作って広めてることもあるよなと。
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ざっぷ @zap3 2021年11月29日
ユダヤに結びつけるのは白人優位というよりは「ぜんぶユダヤの陰謀」が多くて残りは「ユダヤの祖は日本人」て奴じゃないの?(まだ居るのかよそんな奴、というネタ)
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年11月29日
dorodoro_jirou 古代のめがねっ子でヒストリーチャンネルに作って欲しい…
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赤べこ @akabeko7654 2021年11月29日
宇宙人の仕業っていうと眉唾だけど天狗の仕業とか龍の仕業とかは今でも残ってはいるよね 差異は明らかな人工物か否かって点だろうけど
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ざっぷ @zap3 2021年11月29日
なんとか優位とかなんとか棄損とか無くても、「昔の人は想像力無かった」「表現力無かった」って解釈したがる人は多いと思うんよな。遠近法だの写実画だのは近年の技術だと思い込んでる人とか、昔は見たものしか描かなかったと思ってる人とか。紀元前の人が空を飛ぶ機械の絵を想像で描くわけない、これはオーパーツだ、みたいなやつ
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年11月29日
オカルト大好きだけど種が割れた話をいつまでも引っ張るのは面白くないんですよね そう言いつつ古代の宇宙人を楽しんでますけど(思わずツッコミ入れるのが楽しいの)
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年11月29日
ストーンヘンジはケルト人とかそのへん(ある意味「原住民」的な?)だからいわゆるヨーロッパ的枠組みの外と言えば外なのかもしれんよ……
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2021年11月29日
あーネッシーはおれのズボンのなかに生息してるぞ。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年11月29日
オカルト好きな人全てではないけど、そういう差別的な考えからオカルトを正当化する人がいるのも事実でしょうね それが更にオカルトを妄想コンテンツとしてでなく現実だと思い込む勢になるとただの危険思考だしワクチンで5Gに繋がる
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KLElN @kIein_artifact 2021年11月29日
残っている記録が少なかったり研究が進んでいない文明の遺物だからでは。 よく分かってないからよく分からないものによってもたらされたに違いないという空想による補完に走る人間がいるっていう。 異世界転生や逆行転生なんかの創作(現代知識武双系の物語)と根が同じ類。
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2021年11月29日
オカルトより、実際どうやったんだろうって考える方がずっとロマンがあるけどなぁ。
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とろろ @ein18790314 2021年11月29日
furubakou1 なるほど。どっちも見つからないつながりか。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年11月29日
furubakou1 飛鳥昭雄説によればネッシーの正体はタリモンストラム・グレガリウムが巨大化したものとは言うものの化石で見つかったのはミニサイズばっかりなんや
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ちりがみ @wastedpapers 2021年11月29日
やっぱり巨石で何か作る時は石に印つけたりどこから誰が運んできたか記録残しとくべきですね
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年11月29日
一方で陰謀論よりもっと杜撰でしょうもないことが行われてたりすることもあるのよね。 関係者は絶対表に出さないけど。
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R @r_hexar 2021年11月29日
宇宙人の人ももっとわかりやすいものを作ってくれればよかったのに
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ハチミツゥ(「🍯・ω・)「🍯 @86sitor 2021年11月29日
オカルトは酒のツマミ程度に楽しむのが丁度良い。盲信すると狂う
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kilo @unioken 2021年11月29日
tiltintninontun ゼロ戦は木で作ったという年寄りがちょこちょこいる。 ジェラルミンで作ったと言っても昔の日本にそんな技術は無いって反論するの。 用途やいろんな背景の知識が無いとこんなモン。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年11月29日
furubakou1 ビリーワイルダーが「シャーロック・ホームズの冒険」の撮影に使ったハリボテだな(ネス湖に捨てられてて騒ぎになった)
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真改 @shinden406 2021年11月29日
「当時の劣った技術で月へ人を送れるわけがない!アポロ計画は嘘!」とか言ってるのと同じようなもんか。 こっちは夢も想像力も検証も何もかもが足りてないつまらんクソ論だけど。 どうせ陰謀論ぶち上げるなら宇宙人のおかげでできたくらい言ってみんかい。
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ヨブ @1Owa10a5CLfeYXa 2021年11月29日
古代の建築物は成功したものだけが残って 失敗したものは朽ちていくだけだから すごい技術もってそうに思えるという説
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alan smithee @alansmithy2010 2021年11月29日
unioken 今の年寄りは残念ながら学生運動やってた層だからなぁ
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つくばやま @TuKuBa_San 2021年11月29日
例の番組見てると結局は「神=宇宙人でありそれに選ばれた我々アメリカ等の白人は偉い」って話になってるのよね。連中は宗教じゃないと口では言い張ってるけどそれって新興宗教じゃんてね。wiki読んでるとあの番組のせいでヒストリーチャンネルの評判悪くて笑うけど。
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Tadashi @tadashifx 2021年11月29日
unioken もしかしたらうちの田舎(零戦の名産地)出身のお年寄りかも…。(空襲された時の的とするための木でできた高射砲、木でできた零戦がやたら大量にあったらしい。それらを作るために終戦までに山がハゲたとか。当然ただのモック状態で機能はしない)(本題関係ない)
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月29日
shinden406 ムー民「アポロが月に行ってない論はウソ。月の裏で宇宙人と取引をして、その秘密はNASAに隠されてる」
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ぢゃいける @jaikel 2021年11月29日
Neko_Sencho でも現ヨーロッパ人ってケルトサクソンゲルマンフランク辺りでローマ属州民の蛮族ばかりじゃないの?
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なが @k_watarase 2021年11月29日
これ特定の差別意識だけの問題じゃなくて、当時の人のあらゆるものに対する認識が現代とは異なる場合があるから気をつけろって話なのよね 文学史やら文化史やらやる人間は大体ゼミとかで教え込まれるんだけども
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ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年11月29日
もしかしたら今自分が関わってる物事や何気なく普段使っている物でも未来では宇宙人の仕業だとか言われたりするのかな。 そう思うと少しロマンがあるね。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年11月29日
土偶を宇宙人と結びつけるのオカルト的に違和感なかったんだけどこれ多分どこかでそういう創作を見たからだと思う。でも何の作品だったのかが全然思い出せない。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年11月29日
何かと歴史書物が残っている中国に宇宙人が作った説が出ないから、記録がないところを宇宙人説とくっつけやすいという話は昔聞いたことがあるな
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年11月29日
宇宙人が遺跡作ったり地球文明と接触あったかの問題は別として、宇宙のどこかに宇宙人は居てまだ発見されてないだけとは思ってる。宇宙こんなに広いし太陽系だけでもよくわかってないことまだ多いのに地球以外に生命体居ないとか無いのでは?
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2021年11月29日
それを裏返したのが映画版の「エターナルズ」。古代に地球に来た超人種族の内、地球人に科学技術を授けたキャラを演じてるのがアフリカ系の俳優。
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anonymousTg @tg_anonymous 2021年11月29日
ピラミッドは鎖に繋がれた宇宙人が押し転がした石を積み上げて造られたという説がありますし
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サクラアイル @sakura_aisle 2021年11月29日
正直なところ、現代の建築物見ても「こんなんよく造れたなぁ」と思うことがあるのでなんともかんとも。
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omochi_mochi @omochim18747763 2021年11月29日
歴史をみるに人類で最も蛮族なのは白人だと思うけどねえ 助けてくれた先住民の赤子を首まで埋めて頭を遠くまで蹴っ飛ばす競争したり 天然痘毛布で絶滅させようとしたり、とても人の心を持ってると思えない所業がボロボロ記録に残ってるし
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花田 鉄平 @teppih 2021年11月29日
え、日本人は封印された古代シュメールのアヌンナキとアトランティスの生き残りとの混血で失われた10氏族の血族なんでしょ?(混ぜ過ぎ注意)
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はせ @hakase_D 2021年11月29日
前方後円墳はキン肉マンの鍵穴説を支持してる
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月29日
ただデニケンだかハンコックの本だと白人(北アフリカの人と混血してるが)の古代ギリシャ文明のアンティキテラ島の機械も宇宙人がギリシャ人に教えたんだ!超古代文明みたいに扱われたらしく、あいつらがオカルトネタにしたせいで真面目に古代ギリシャの機械技術として起源やらについて調査研究してた考古学者が風評被害で研究予算等で苦労したりしてるんですよね。同様の被害はイギリスのストーンヘンジやイースター島のモアイにも出てる模様
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月29日
tg_anonymous 星野先生の漫画『エルアラメインの神殿』だと絶滅を免れた恐竜が古代エジプト人にこき使われてギザのピラミッド作らされたことになってたなぁ
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年11月29日
別にオカルトじゃなくても基本的に白人はほかの人種見下してるやん
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年11月29日
r_takamine タンサー5(人がアニメでメカが実写)だと、タイムマシンで過去に行って、巨大な土偶と戦った後で、超能力を封じる機械をストーンサークルに取り付ける話がありました。  ザンボット3では、敵の移動要塞が、土偶のケンタウロスみたいでした。(単に形が似てただけ)  そもそも土偶自体が凄いデザインですから、宇宙人だと言われてもあまり違和感が無いです。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月29日
ShiraishiGento ピラミッドはヨセフ(エジプトに奴隷に売られてファラオに宰相にしてもらった人、ユダヤ人がエジプトにいたきっかけでもある)が穀物保管用に作った納屋という説が中世ヨーロッパで支配的だったとか知の再発見のピラミッドの本で見た事ある
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うまみもんざ @umamimonza 2021年11月29日
1990年代だっけ、アメリカでとったアンケートで「ソニー、ヒュンダイ、ノキア(他にもあったはず、エンブラエルだったかな)はどこの国の企業だか知ってる?」ってアンケート取ったら、全部「アメリカ」が1位だったんだよね。「日本や韓国やフィンランドみたいな小国に大企業があるわけがない」って思っちゃうらしくて。
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月29日
久正人センセイのジャバウォッキーだと古代の遺物も天才の発明もみんな恐竜の仕業だぞ。
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月29日
激烈バカでミステリーサークルは宇宙人がローラーを引いて作ってたぞ。(億泰のせいでテリーファンクJRとか謎レスラーの名前を覚えちまった)
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笹かま @voyageur105 2021年11月29日
差別意識?ピラミッドもナスカも実際今でも分かんないんだからそうではないだろう。深読みのし過ぎ。
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年11月29日
結局自分たち基準で出来ないことや理解できないものは否定したり恐れるんだろうな…。かといってそれ以下だと途端に見下す。白人に限らず人って悲しい生き物やね
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せつ @dondakehero 2021年11月29日
ホラーもオカルトも好きだけど、わりと差別意識に直結してたり陰謀論の入口で遊んでる感じがしたりするから楽しむにしても時々自分が変な方を向いてないか見直さないとダメだな
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ざっぷ @zap3 2021年11月29日
furubakou1 リスの尻尾の写真なのでは?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年11月29日
いわゆるオーパーツ的な話だと思うけど、これは別にそういう蔑視とか差別とかと関係なく、その地域の前後の時代の遺跡などと技術的な連続性がなかったりするので、不思議とされる場合が多いんですよ。おそらく実態は「失われた技術」なんでしょうけどね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2021年11月29日
とてもわかりやすい簡単な例でいうと、エジプトの三大ピラミッドの石組みの精密さと、その100年後くらいのピラミッドを比べると、後者のほうが雑で技術が低かったり。もちろん近代以前も同じような精度で作る技術は伝わっていないんですよね。突然表れて突然消えた技術のように見えてしまうわけですね
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tama @tamama666 2021年11月29日
teppih その証拠に青森の三戸郡にピラミッドとキリストの墓がすぐ近くにあるしね!
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年11月29日
(これが新たな規制ビジネスの予感ってやつか)
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年11月29日
原爆は宇宙から来た上位生命体が作ったって映画でやってた
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yunk @yunkya2 2021年11月29日
宇宙人が建てたとしてその宇宙人の立場で考えてみると、はるばる宇宙を旅してようやく見つけた生命体のいる惑星で、宇宙旅行できる彼らのレベルから見たらだいぶ文明レベルの低い建物を建てた「だけ」で、他に何もしないで去っていったことになるんだろうか? せっかく地球まで来たんだから、もうちょっと何か…することなかったんですかね??
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山の手 @Yamano_te 2021年11月29日
この手のオカルトの「今も全くの謎なのです……」は大体調べると「建設方法と用途はほぼ解明されている」などと学術研究の成果がヒットする。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月29日
yunkya2 子供が悪ふざけで砂浜に砂の城作ったりする感覚の可能性がある
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Tadashi @tadashifx 2021年11月29日
yunkya2 Lkpi8dEIKmF7bi1 あと神社仏閣で落書きする人と同じ感覚でナスカの地上絵描いてたとか(雑なコメント)
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NTB006 @NTB006 2021年11月29日
yunkya2 建物のどこかにモノリスが埋まってるに一票
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TaiDa @idarf777 2021年11月29日
人類だけがゲッター線に選ばれたなどという宇宙選良主義 宇宙線だけに
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Tadashi @tadashifx 2021年11月29日
kinnikunikugo どこかにいるだろうなぁとは思ってるけど、人類が生命体として認識できるとは思ってないしましてや人類とコミュニケーション取れるとかありえないだろうと根拠無しに思ってます。(動作周波数というか時間間隔からして人間と似たレベルになるか怪しいと思うんだよなぁ…。人間が簡単な意思疎通なら数秒で一往復するのに対して、相手はコンピュータ並に速いかもしれないし、逆に数千年かかるかもしれないし)
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年11月29日
unioken ポルコ・ロッソ「金属機なんかに乗れるか」
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年11月29日
まあ、あんな絵を描くのは新庄的な意味で宇宙人だな
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_ @readonly6582 2021年11月29日
差別というか、「古い文明は、常に新しい文明より劣っている」という仮説の信奉者ってだけな気がする。
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竹田一博(さまやん)▷◁3回接種完了 @someryan 2021年11月29日
宇宙人(グレイ)が白人を(地球人だから)見下している説。
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月29日
全然関係ないけど、前に某SF作家氏が震洋を「ベニア板で作ったモーターボート」って腐してたけど、合板構造じゃダメなら丸木舟が良かったのか?しかも厳密には衝突前に脱出出来るから諸外国の自爆ボートと同じ扱いだぞ。
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やつ @kubitsukkomi 2021年11月29日
一部納得一部うーんとなる話。「こんな建造物がこいつらに作れるわけがない」「なぜなら自分たちは作れない」までなら差別だけど「今ここにいるこいつらも作れない」だからね。そこにいた人たちが発見現在も同じ技術を継承しているにも関わらず「こいつらに~」って思ったわけじゃないから。「日本人が仁徳天皇陵を宇宙人の~」の例えも言いたいことに合ってない気がする。初めに「オカルトは西洋人の人種差別」論ありきの話のもって行き方だね。オカルトは信じてないけども。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2021年11月29日
ピラミッドにしてもミステリーサークルにしても「人間にこんな高度な物は作れないだから宇宙人が・・・」となるのだけれども初期の物は、多少の能力でできるものだが段々技術や知識を身につけていって普通の人ではマネできない高度な物を作っていてむしろ人間が作った物だと思える
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2021年11月29日
tadashifx レーザー砲で月面のアームストロング船長着陸地点に絵をかく馬鹿とかも未来には出現するのかなぁ
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alan smithee @alansmithy2010 2021年11月29日
舐めプ的なオカルト、略してナメルト
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花田 鉄平 @teppih 2021年11月29日
tadashifx なるほど、それがバレて強制送還くらったから今宇宙人がいないし、渡航禁止になったから、密航者紛いの方法で来訪してるのか
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月29日
外部の文化に発見された時点で、既に伝承が途切れていた案件は多い。「白人が発見した時点で、既に伝承が失われていた」ものに関してはある程度仕方がない面もある。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月29日
「白人ですらできないものを、現地人にできたはずがない」という思い込みは、「ところで白人がネイティブで作った文明ってあった? 四大文明どこも白人じゃないけど? 英国の巨石文明とかヴァイキングの航海術とか伝承されてた?」って話になるが。
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kilo @unioken 2021年11月29日
この手の話でスプリガンが素直に楽しめなくなった思い出。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年11月29日
宇宙人A「地球人が、何か三角の小さい建物作ってるぞw」 宇宙人B「へええ 何が面白いんだかww」 超能力と超化学で、ふざけ半分に、ちょこっとクフ王のピラミッドを作る。 宇宙人A「デカ過ぎたかw」 宇宙人B「おめw  何してんだよウケるWWW」 宇宙人AB「ぎゃはははくだらねえええ!!www」
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2021年11月29日
自分もSFオカルト好きですが「当時の優れた技術をみとめたくないために宇宙人オカルトに逃げる」は己の戒めとします
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ピーラー @jearkey 2021年11月29日
人種というより神や宇宙人と対比した人間蔑視なのでむしろ我々は矮小な存在だという自虐観だと思う
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2021年11月29日
白人至上主義や人種差別を隠す道具宇宙人・オカルトを使う。こういった考え方ものの見方は無いより有ったほうがいいですね。
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NTB006 @NTB006 2021年11月30日
少なくとも天の川銀河は文明に溢れている感じではないので、宇宙人から見たら地球人は特別天然記念物とかそんな感じであまり手を出してこないと思う。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年11月30日
白人共が頼んでもいないのに勝手にあっちこっちに行っては色々と「再発見」したせいでシチめんどくさい事になったものがたくさんある一方で、彼らがいなければ存在すら知りうることが出来なかったことも多々ある。少数民族にしてみれば悪魔の使者に等しい「宣教師」たちも、彼らが飽くなき探究心で切り開いた地図が今の世界を作ったわけだ。何事も一面だけでは判断できない。
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シェブーシュカ @Venom_19263 2021年11月30日
yunkya2 シンフォギアやガイバーみたいに地球の生物進化に介入して地球人を作った! ぐらいのスケールの大きさが欲しいですね
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月30日
因みに木製戦闘機は意外にハイテクで、イギリスのモスキートが有名。あまりにも嫌なのでドイツがコピーしたがイマイチ。当然アメリカも計画はあった。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月30日
その論法で何十人も死んでも面白きゃいいと思うが…… 実際にやるわけじゃないでしょ?
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月30日
秦の末期に 猛将項羽が鬼神のごとき力で、そしてUFOが未知のテクノロジーで漢中一番乗りの功名を争っていたとしてもイイだろ?
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2021年11月30日
ファイナルファンタジーやドラクエのロボット兵器やSF遺跡はローマ人の仕業。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年11月30日
「古代人に作れるはずがねえ!!」へのアンサーが大体「すっごく頑張った」なの、いいよね。人間賛歌。
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foxhanger💙💛 @foxhanger 2021年11月30日
「アポロは月に行っていない」論ってのは「反米」と関わってるしねえ。「アメリカの国威発揚」とみるか「人類全体にとっての偉大な業績」とみるか。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年11月30日
「宇宙人系オカルトを信じる人の中にはその背景が人種差別的な思想である人「も」いる」くらいの認識でいいと思う。 そういう人もいるけどそれが全てではなく、いつぞやの話で「アメリカ合衆国のオカルトで宇宙人が有名なのは幽霊系のオカルトが作れる歴史がないから」という話もあったように、シンプルにオカルト空白地が近代に入ってオカルト作る時流行だったのが単に宇宙人ってこともあるだろうからね。
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天たくる @ten_tacle 2021年11月30日
Neko_Sencho おっと、最近世界史の復習しているのでマウントとらせてもらいますが、ストーンヘンジが作られた時期(凡そ紀元前3千〜2千年)といわゆるケルト文化が栄えた時期(凡そ紀元前千年〜紀元。ブリテン島に渡るのはその中でも後期)で千年程の差はあるのでこれらは別ですね。もちろん、繋がりが無いとも言い切れるませんが。
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天たくる @ten_tacle 2021年11月30日
ten_tacle ローマ・キリスト教より先にヨーロッパに来たのはそうでしょうが、原住民というのは適切かどうか、結構新しい文化です、ケルトは。
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天たくる @ten_tacle 2021年11月30日
ten_tacle さらににその前に住んでいた人達がいたにせよ、数百年単位で住み続けたらもう原住民でいいじゃん、て言われたらまあそうですが。
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備忘録 @kinnikunikugo 2021年11月30日
tadashifx まさに自分も似たように思ってて、人類の知覚では観測できないのでは(そもそも観測できるような物質体では無い)とかも考えたりする…SF脳だから精神体で肉体が無いみたいなのも居るんじゃないかとか。人間としては光とか音とかとしか認識できないんだけども意思を持ってる、みたいな…ここまで来ると妄想になっていくが……
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tama @tamama666 2021年11月30日
FluoRiteTW 伝説の↓数々が本当なら項羽が宇宙人にサイボーグ化されていたとしても驚かないっす 3万の騎兵率いて56万の兵で城にこもる劉邦軍壊滅させた彭城攻略戦 や5万で30万の秦軍を叩きのめした鉅鹿の戦い、わずか800騎を率いて30万の軍で城を包囲する劉邦軍を突破 ありえんw
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くにまさ @f_kuni 2021年11月30日
unioken イギリス人じゃないんだからねぇ。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年11月30日
探検家「そこにあった像はどうやって作ったんですか」 村人「俺らは作れないよ。俺らの先祖の魔法使いが作ったんだ」 探検家「魔法使いは今はいないんですか」 村人「魔法使いは三百年前の災いの日に皆死んじゃって、俺らの先祖は働かなきゃいけなくなったんだ」 探検家「一体何が起こったんですか」 村人「欲張りな魔法使いが熱い石を独り占めして倉庫に沢山入れたら巨大な火の玉になって、村は焼け野原になって呪われて、俺らの先祖は今の村に来たんだ」
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年11月30日
taddy_frog 探検家「熱い石とは何ですか」 村人「ここから見える山で採れる石を精製したら出来るんだ。少しだけだと暖かくて、沢山あると熱くなって、多過ぎると爆発して村一つを焼いて吹っ飛ばすんだ」 旅人は考えた。『あの山ではウランが採れるんだが・・・。』 そして、呪われた村に行ったら、高熱でガラス化した石があり、土壌からは、自然界では有り得ない量の放射線があった。
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小田由斗 @LumineKD 2021年11月30日
「恒星間航行できる技術力があるのに地球に来て残したモノがアレら」だとすると、修学旅行に来て柱に名前残すおのぼりさんと精神構造は同じだな、と思うと宇宙人も案外たいしたことないな
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sh2tozan @Sh2Tozan 2021年11月30日
オカルトではないけど、最初に不時着して鹵獲されたゼロ戦も、性能評価したら上司に「アジアの国産機がそんな高性能なわけないだろ」って放置されたって話あったな。結局、後にゼロ戦が活躍した後に鹵獲された機体評価の方が先に上層部まで届いたとか。
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kilo @unioken 2021年11月30日
f_kuni そういや海軍はあれこれイギリス式でしたね。 大和の最後の出撃の配食はオニギリに紅茶でしたし。
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くにまさ @f_kuni 2021年12月1日
unioken イギリスは第二次世界大戦中に木製の飛行機を作って実戦で運用しているのです。 https://ja.wikipedia.org/wiki/デ・ハビランド_モスキート
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(’A`) @YueIZdokuo 2021年12月1日
戦前戦中の日本は、木材はあっても、木製のレシプロ機を作れる強度の接着剤の供給がなかった…というか干して寝かせておく倉庫も必要だし、それを湿気ない方法で輸送しなきゃいけない(=船便NG)から、とことん向かない。イギリスみたいに接着剤メーカーがあって、日常的に軍用の特殊な強度の合板作れて在庫寝かせておける倉庫完備してて、工場に運ぶ道路やトラックも完備で、さらに戦時体制になったら一気に増産できる工業力が必要。
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(’A`) @YueIZdokuo 2021年12月1日
なので、木製で零戦みたいなの作れるほど合成接着剤と冷暖房完備の倉庫が有り余ってて、道路網と材料の輸送車両も十分にあったら、それは戦争をする理由になった石油資源を豊富に持ってるということで、おそらく開戦に踏み切る必要がなくなるレベルの産物。
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yomukipu @yomukipu 2021年12月2日
銀河ヒッチハイクガイドだと地球自体がメイドインアウタースペースだったな
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フローライト @FluoRiteTW 2021年12月4日
grayengineer 技術はあったんだけど予算と納期が足りなかった説
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