走れメロスの元ネタ

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冨田望(義足の漫画の人) @nozubeya

高校生の時の国語、先生が「走れメロス」について「これメロス視点だから良い話に見えるけど彼の行動を箇条書きしていくと危険人物ですからね。正義感と自己陶酔は人を狂わせるという教訓話です、皆さんも自分がメロスになっていないか気を付けてください」って言ってたんだけど、これ特殊な例?

2021-11-29 14:53:15
九十九刹那 @arukumoai

@nozubeya 走れメロスは太宰が借金を返すために駆け回った話が元ネタだそうで、モデルが太宰治なのだからヤベー奴には違いない

2021-11-30 07:54:10
森瀬 繚@セーフモード @Molice

@arukumoai @nozubeya 『走れメロス』は、ギリシャで知られたダモンとピュティアスの逸話(筋は『メロス』とほぼ同じ)に材を採ったドイツの詩人シラーの詩「人質」(こちらだと名前がメロスとセリヌンティウス)を翻案した小説です。太宰が自分の経験を投影したかもしれませんが、元ネタというのは違うでしょうね。

2021-11-30 10:29:16
リンク レファレンス協同データベース 太宰治が「走れメロス」の着想を得たというシルレル(シラー)の「担保」という詩を探している。 | レファレンス協同データベース レファレンス協同データベース(レファ協)は、国立国会図書館が全国の図書館等と協同で構築する調べ物のための検索サービスです。参加館の質問・回答サービスの事例、調べ方、コレクション情報など調査に役立つ情報を公開しています。 7
リンク Education LABO 走れメロスの授業に使える原作 シラーの「人質」全文 | Education LABO 今回は「走れメロス」の原作と言われているシラーの「人質」を紹介したいと思います。 *全文は私の判断で中学生用に少し言葉を簡単に言い換えている箇所がいくつかあります *ぜひ、授業に活用してください! (ちなみに、私は授業で、英語版走れメロスとの比較をしました。例えば、「メロスは激怒した」をどうやって皆さんは訳しますか??という問いでおそらく1時間分の授業になります。) 走れメロス Run, Melos, Run (ラダーシリーズ Level 1) シラーの “Die Bürgschaft Ballade”
和泉名泉@ノクターン @Laurant_1225

@Molice @arukumoai @nozubeya 太宰が友人と旅館に泊まり、遊び散らかした後、二人とも旅費を持っていないことに気が付き、太宰が友人を人質として旅館に置き、お金の工面に走り回ったのが元ネタと聞いております。 で、お金が工面できずに、諦めて友人を見捨てて見なかったことにした。流石は人間失格。

2021-11-30 10:34:40
森瀬 繚@セーフモード @Molice

@Laurant_1225 @arukumoai @nozubeya なるほど、細かい部分については、実体験が元になっているのかもしれませんね。ともあれ、王から死刑を宣告されたメロスが友人のセリヌンティウスを人質に残し、約束通りに戻ってきたという物語自体は古くからありました。

2021-11-30 10:54:18
わたなべごう @wtnbgo

太宰の実エピソードは「友人を借金のカタにのこしてそのまま戻ってこなかった」で全く駆け回ってないんですなw twitter.com/Molice/status/…

2021-11-30 10:55:45
森瀬 繚@R・E・ハワード、H・カットナー翻訳中 @Molice

「走れメロス」は、借金返済に駆け回った体験が元ネタとの話が流れてきました。より直接的な元ネタとして、ピタゴラス教団のダモンとピュティアスあるいはモイロスとセリヌンティオスにまつわる同じ筋の物語が、前1世紀のヒュギヌス『神話集』、3~4世紀のイアンブリコス『ピタゴラス伝』にあります。

2021-11-30 10:52:24
森瀬 繚@セーフモード @Molice

「走れメロス」は、借金返済に駆け回った体験が元ネタとの話が流れてきました。より直接的な元ネタとして、ピタゴラス教団のダモンとピュティアスあるいはモイロスとセリヌンティオスにまつわる同じ筋の物語が、前1世紀のヒュギヌス『神話集』、3~4世紀のイアンブリコス『ピタゴラス伝』にあります。

2021-11-30 10:52:24
森瀬 繚@セーフモード @Molice

太宰の直接の元ネタはドイツの詩人フリードリヒ・フォン・シラーの「人質」(邦題)という詩で、ヒュギヌスの『神話集』(こちらだとモイロスとセリヌンティオス)を翻案したものであるとか。

2021-11-30 10:56:35
まるねこ @maruneko328

そういや昔、シューベルトがシラーの詩に曲を付けたののディートリヒ・フィッシャー=ディースカウ盤に大して騒がれるでもなく「人質」が入っていた。この曲はレコード会社が邦題の付け方を間違えたと思う(ンな無茶な)。 twitter.com/Molice/status/…

2021-11-30 23:08:21
森瀬 繚@セーフモード @Molice

ところで、北魏で漢訳され奈良時代に日本に伝わった小乗経『賢愚経』にこんな逸話が。ある時、羅刹王が千人の王を誘拐してその肉で宴を催すという計画を立てて実行しますが、千人目の須陀素彌王がバラモンとの約束があるからと七日間の猶予を貰い、その約束を実際に果たして羅刹王を改心させたとか。

2021-11-30 10:57:10
森瀬 繚@セーフモード @Molice

ギリシャとインドのどちらが発祥の説話なのかは専門家にお任せするとして、奈良時代以降の僧侶が「走れメロス」に似た物語を知っていた可能性が高いというのは、ちょっとしたトリビアではないかなと。なお、この羅刹王というのは玉藻ものの物語に名前が出てくる斑足王カルマーシャパーダです。

2021-11-30 10:57:20
森瀬 繚@セーフモード @Molice

『賢愚経』と羅刹王の話については、以前、『賢愚経』の要約を読んでいた時に偶然見つけたもので、「走れメロス」の解説本などではこれまでに触れられていなかったりするかもしれません。(ギリシャの話とシラーの詩については有名ですが)

2021-11-30 11:02:22
山田実理(みつ) 야마다 미츠사토 🇵🇸 @mitsusato_

古代ギリシアと古代インドはアレクサンダー大王の東征で接点があるから、話が伝わってる可能性はある。どちらが元かは判別しにくいけど、アングリマーラの話もあるし、インドが濃厚かな。 twitter.com/Molice/status/…

2021-11-30 11:52:15
大塚テオ@ほにゃらら @wireart_Theo

@Molice 古くからあった物と その当時の似通った体験 その両方から取った。 という解釈も面白そうじゃないですか? 当事者様はもういないから結論は出ないけど あり得た可能性を語るのなら 閉じずに広げた方が楽しくないですか?

2021-11-30 12:42:31
森瀬 繚@セーフモード @Molice

@wireart_Theo 前者がなかったかのように話が進んでいるように見受けられましたので、自分としてはその点が気になった次第です。似通った体験からの影響について、否定するつもりはございません。

2021-11-30 12:56:12
大塚テオ@ほにゃらら @wireart_Theo

@Molice おそらくは「なかった」と言うより 知らなかっただけではないかと思います。 著者自身が、プライベートで まさに似たような体験(友人を借金のカタに預けた逸話)が 数回バラエティなどで紹介されて有名でしたし。 古くからあったというのも 森瀬氏のリプで私は始めて知りました。

2021-11-30 13:07:47
森瀬 繚@セーフモード @Molice

@wireart_Theo そう思います。>知らなかった なお、先程別口で紹介しましたが、「走れメロス」の末尾には「(古伝説と、シルレルの詩から。)」とありまして、(ギリシャとは書かないまでも)伝説とシラーの詩が翻案元であるとしっかり明記されていたりするのです。

2021-11-30 13:11:24
大塚テオ@ほにゃらら @wireart_Theo

@Molice 明記されていても 末尾まで丁寧に見ていないor覚えていない方が 大半かも?です💦 ちょっとアンケを置かせて下さい💦 もしここまでツイートを見た方が居たら聞きたいのですが 走れメロスの元ネタ(じゃないかもだけど、) 書かれた背景は、

2021-11-30 13:30:13
森瀬 繚@セーフモード @Molice

一応追記。「走れメロス」の末尾には、「(古伝説と、シルレルの詩から。)」と、ギリシャの伝説とシラーの詩が翻案元であるとしっかり明記されています。aozora.gr.jp/cards/000035/f…

2021-11-30 13:00:45
Mock_Hatter @Mock_Hatter

@Molice @nekonoizumi シラーの詩には、シューベルトも曲をつけていますね。 昔、鳥居強右衛門の故事が下敷きだ、と書いた人間がいて突っ込んだら暴言吐かれた上でブロックされたことが。mixi時代ですが。

2021-11-30 23:05:15
鮫島電磁郎 @d_samejima

@Molice ざっくり民明書房系のウソ引用だと思ってましたワイ

2021-11-30 13:37:16
森瀬 繚@セーフモード @Molice

@d_samejima そういう人もいるのかもしれませんな。>嘘だと思っていた

2021-11-30 13:39:02
鮫島電磁郎 @d_samejima

@Molice さらにそこに「借金返済が〜」というのが聞こえてきて、さらに思い込みを補強される感じデス

2021-11-30 13:41:35