遊女の平均寿命の話

このまとめは「遊女が如何に過酷だったか、平均寿命はこうだ!」に対して「その計算おかしくないか?」とやるために作ったので遊郭が良いか悪いかの話はしてません。 過酷なのはそうでしょうが歴史改変はだめですよ(歴史改変というより計算ミス) 何はともあれ「現代の食生活の常識や人生の価値基準を持って過去を語るな」という事は理解してください。
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石井孝明(Ishii Takaaki) @ishiitakaaki

不思議ですが遊郭にいきりたつ人たちは、戦前の人身売買的な公娼制度、いつの時代にも女性が弱い立場になると売春せざるを得なくなる人がいるという現実をどう考えるのでしょうね。そしてなんで隣の国の慰安婦騒動を批判しないのかな。普通のニュースで慰安婦慰安婦と連呼してる。当時の制度が作った

2021-02-17 18:20:52
石井孝明(Ishii Takaaki) @ishiitakaaki

鬼滅の刃(まだ見てない、読んでいないですが)の大正時代の吉原って、こんな状況だったと紹介しています。人身売買と言うより、騙しと追い貸しですね。 reiwa-kawaraban.com/international/…

2021-02-17 18:42:41
リンク 令和電子瓦版 安倍首相「土下座」で慰安婦問題は解決しない | 令和電子瓦版 韓国のある私立植物園で、土下座する安倍晋三首相を模した像を置くことが問題になった。
さぶろー(ダボス商工会議所会員) @arisaka36926

@ishiitakaaki 江戸末期(1850年ごろ)の遊郭での遊女の寿命が20歳くらい 自称従軍慰安婦の主張する通りの扱いを受けてきたのであれば2019年の時点で16人も生き残ってるのが奇跡です twitter.com/kusikurage/sta…

2021-02-17 19:02:31
櫛 海月(喪中) @kusikurage

「性差の日本史」展で見た衝撃の資料の一つがこの、とある江戸末期ごろの遊女の食事の記録。こんなん普通に飢えて死ぬやろというレベル。でも生きて、しかも夜遅くまで客を取らされていたというのだから。平均寿命(年齢じゃなく寿命)が19〜20歳だったというのも頷ける。 pic.twitter.com/GYeYuE9VxH

2020-11-29 13:20:16

年齢検証の続き

だりい @dariidariidarii

@enders_shadow @kusikurage 遊女実測平均寿命については 投げ入れ寺の無縁仏の享年から算定されており、 その方法について疑義が上がっています twitter.com/prime46502218/…

2021-02-18 13:12:59
@ぷりめ @prime46502218

『鬼滅の刃 遊郭編』に関連して「遊女の平均寿命は22歳」説を観測しました。これ有名な統計ミスです。 吉原の遊女は27、8歳で年季が明ける制度でした。それを考慮に入れず寺の記録の死亡年齢だけで平均をとって22歳。小学校の死記録だけ調べて「小学生の平均寿命は9歳」と勘違いしたような。 pic.twitter.com/Mz7E7Apd8v

2021-02-17 17:03:00
うぃz @enders_shadow

@dariidariidarii @kusikurage 疑義が上がっているというか、本人が著書で誤りだったとして訂正していますよ なので完全な誤りです pic.twitter.com/LmFnNFeDNT

2021-02-18 14:01:13
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うぃz @enders_shadow

@1oku2oku @kusikurage 今更ですが、あなたの指摘の正しさが確定しました twitter.com/enders_shadow/…

2021-02-23 20:16:30
うぃz @enders_shadow

@kusikurage もうちょい調べたので追記 投げ込み寺の資料から遊女の死亡率は0.7% 昭和初期の同年代女性の死亡率は1%(男は2%) 大地震と火事と心中と全部入れてこれだから、思ったより病気は少ないし、98%は年季明けしてたのね twitter.com/enders_shadow/…

2021-02-24 00:10:16
うぃz @enders_shadow

@hareruyawalker @1oku2oku @kusikurage 「くるわ」によれば3か所の投げ込み寺のうちほぼ浄閑寺とのこと 遊女の人数は毎年3500人、125年で浄閑寺の成人死者1940人(一般人含む)=年間15人、一般人を1割として死亡率0.7% 明治36年から昭和16年の同年代女性の死亡率は1%(男は2%) ⇒吉原の方が死亡率低い zetubou.com/nikki/2003/03/…

2021-02-23 23:15:29

21年12月

猫めん💉×6🇯🇵🇺🇦 @champion1941

@enders_shadow @iroa1991 @kusikurage 「死んだ人の平均」ということですな。よくやらかす間違い。 食事は、庶民も大差なかったのでは?そちらも調べないとなんとも言えません。 統計は、それだけ取り上げるということをやりがちですが、見るほうも注意しないといけませんね。

2021-12-11 19:20:15
𰻞𰻞麺崎はるか(仮)ちゃん @iroa1991

@champion1941 @enders_shadow @kusikurage 食事に関して言うならば 上の参考資料がいわゆる現代で言うブラック企業で 遊女に放火されるレベルの場所だから そこが一般的なんだと参考にするのはかなり危険 まぁしかし 保温機能のない釜や冷凍庫が常設って訳では無いことを考えると 茶漬けが多いのや腐ったつけもんが出てくるやらは妥当

2021-12-11 20:15:50
𰻞𰻞麺崎はるか(仮)ちゃん @iroa1991

@champion1941 @enders_shadow @kusikurage 反論でよく江戸時代では一日三食白米食ってたみたいな話も来るけど それが事実なら 飢饉で餓死するようなやつはいねぇのよな…

2021-12-11 20:19:57

myrmecoleon @myrmecoleon

遊郭の取り扱いが現代的に倫理的な問題を抱えるのはそうであるけれど、常に凶器を帯刀してて人殺ししがちなお侍さんとかも現代的な感覚とは乖離してるので、歴史的なものをそういうとこちゃんと扱おうとするとバグるよね。

2021-12-11 11:15:09
しわすみ @s_w_s_m

遊郭を多少でもプラスに表現する鬼滅の刃絶対許さないウーマンの一定数はパパ活の正の側面とか語りまくって擁護してそうだなっていう偏見。

2021-12-11 11:53:25

吉原の遊女の平均寿命は20代前半だったという説、根拠とされるのが投込寺の過去帳にある享年の記録なので、年季が開けて娑婆に出ていったサバイバーのデータは入っていない。

原田 実 @gishigaku

吉原の遊女の平均寿命は20代前半だったという説、根拠とされるのが投込寺の過去帳にある享年の記録なので、年季が開けて娑婆に出ていったサバイバーのデータは入っていない。

2021-12-11 14:03:24
Kentaro Uchikoshi @ShimofusaSakai

@gishigaku @isako134 Wikipediaの「吉原遊郭」によると,遊女が生きて年季明けを迎える率は常に8割を超えていたようですね。 無論「健康に」年季明けを迎えたとは限りませんが,曲がりなりにも食事も摂れる環境で10代後半から20代という体力に溢れた若者集団が20代前半でバタバタ病死していくとは逆に考えにくい話です。

2021-12-11 16:58:01
こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot

遊郭騒動に関しては、 「フェミ論法の一つにあった、ちゃんと否定的に描かれていれば問題ないというのは嘘であった」 こと以外に新しく得るものはないでしょう。 種類を問わず、畑に作物が実っていたら人里まで降りてくるんですよアレらは。

2021-12-11 21:48:08
トミーさん さん @tommy_san

この「平均寿命が20そこそこ」説って主張者の願望と一致してるから、どんだけ「それデマやぞそもそも引退者の追跡寿命調査とかどうやって統計とってんねんハゲ」って言っても通じないんだろうな… twitter.com/tekidanhei/sta…

2021-12-11 23:27:53
擲弾兵@4回目接種済 @tekidanhei

「遊女という存在は上客を取って客に上等の料理を奢らさせるのが日常なのだから、客を取らない時間帯の普段の食事は無しか質素にしないと美貌が維持できない」 という当たり前のことすら想像できないのか… 容姿勝負の女性がどれだけダイエットに真剣に挑んでいるのかと小一時間(ry twitter.com/kusikurage/sta…

2021-12-11 22:57:48
擲弾兵@4回目接種済 @tekidanhei

吉原内にはスケベ飯御用達の名店が軒を連ねていてな。 これは今でも銀座に名店が多いのと同じ理屈。 海外で例を出すとラスベガスに名店が多い。なおラスベガスはあれだけ全年齢に配慮しつつも売春は合法。

2021-12-11 23:39:53
擲弾兵@4回目接種済 @tekidanhei

@tommy_san そもそも毎日こんな食事をしていたら体は痩せぎす髪はバサバサの鳥ガラになるのは必定なんだけど、そんな貧相な女とカネを払ってまでヤリたいか?という根本的な想像ができないのがあの界隈。

2021-12-12 00:18:40

まとめ主の意見