青識亜論vsヒトシンカ 2021~2022年冬の陣

青識亜論氏とヒトシンカ氏の論戦(?)に対する交通整理(まとめ) なんとなく「この応酬続きそうだな」って事で冬の陣って事にしてみたよ
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まずは二人の応酬から

青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

ヒトシンカさんによる、私のエンカレッジカルチャー論に対する批判noteです(有料)。根本的なところでなにか誤解があるようですが、私は別に炎上を「批判」することを否定しているわけではありません。むしろそれは不可欠な行為です。 note.com/hitoshinka/n/n…

2021-12-12 18:46:20
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

不当な理由で、数をたのみに炎上させ、キャンセルをちらつかせて他者を「恫喝」するその行為それ自体はしっかり批判するべきです。ただし、白饅頭さんが「相互確証破壊」と表現したような、キャンセルにキャンセルで返すような戦略はとるべきではなく、批判と応援を両輪でやっていこうという話です。

2021-12-12 18:47:33
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

↑について青識氏からレスポンスをもらったので返信します。 >私は別に炎上を「批判」することを否定しているわけではありません。 ぶっちゃけ私も「青識氏の否定する批判範囲」が不明瞭だから「たったひとつの」というフレーズをフックにしたところがありますがtwitter.com/BlauerSeelowe/…

2021-12-14 09:16:39
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

→あなたが過去に否定したものを挙げると、 ・相手を痛い目に遭わすな(限定なし) ・負の性欲を指摘するな ・敵の動機をオタク憎悪だと指摘するな ・嫌がらせで表現を援助すると言うな ・モデルの容姿(つまり仕事)を批判するな 等々で、何が残るのって感じですよね。 twitter.com/BlauerSeelowe/… pic.twitter.com/TjXDuuBAZR

2021-12-14 09:32:54
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HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

呉座叩きやクソリプ本に加担した時など本当に酷かった。そのくせフェミ側には無限に甘くなるからね。 単にアンフェの先生づらと、自分の対話事業の相手の御機嫌を取ってイベントの主を気取りたいという承認欲求が出ちゃったんだろうけど、まあフェアネスは欠片もないよね。twitter.com/BlauerSeelowe/… pic.twitter.com/NMH2LPD67W

2021-12-14 09:53:14
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青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

うん、いや、普通に理路整然と対立者の矛盾や不当性を批判すればいいだけですよね。キャンセル返しのような手段で「痛い目」にあわせる必要もなければ、嫌がらせや、動機(内心)の一方的審問や、容姿に対する誹謗中傷を行う必要はない。逆に、対立者の不当な部分をまねてどうするんですかtwitter.com/hitoshinka/sta…

2021-12-14 20:26:06
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

で? あなたがスクショを貼り付けている私の言葉の内容の、どこがどうアンフェアなんですか? twitter.com/hitoshinka/sta…

2021-12-14 20:27:15
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

ごめんなさい、ちょっと普通に馬鹿げているとしか思えない批判なんですが、これどうすればいいんですかね。ツイキャスかなにかでお話したほうがよろしいでしょうか。

2021-12-14 20:27:49
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

構いませんが、今日明日に論点整理のnote書きますので、それをたたき台にするのが良いと思います。 twitter.com/BlauerSeelowe/…

2021-12-15 06:27:17
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

(期間限定無料) 『青識之論~フェミニストとの対話をめぐる対話』2021-12-16 ヒトシンカ ( 『シンカ論マガジン』『センサイクロペディア』 ) @hitoshinka #note note.com/hitoshinka/n/n…

2021-12-16 11:22:07
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

青識亜論氏から反論があったので、さらなる論点整理を行いました。 まだ青識氏からの提案段階ですがツイキャスで話し合いをするかもしれません。現在無料なので読んで頂くと理解が深まります。 twitter.com/hitoshinka/sta…

2021-12-16 11:40:49
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

えっと……。 (期間限定無料)『青識之論~フェミニストとの対話をめぐる対話』2021-12-16|ヒトシンカ ( 『シンカ論マガジン』『センサイクロペディア』 ) @hitoshinka #note note.com/hitoshinka/n/n…

2021-12-16 12:17:59
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

まず、1・2については、論の「正当さ」と「自由」の問題が混同されています。3についてはちょっと意味不明なので言及を差し控えますが、暴言を重ねても何ら戦略的には意味がないということは申し添えます。

2021-12-16 12:18:52
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

4についても同様で、「一般人が鼻白むようなものをこそ、守らなければならない」というのは、権利としての「自由」を守らなければならないというのであって、わざわざ自分たちが「鼻白むような表現」をすることとはまったく違います

2021-12-16 12:19:51
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

5については当たり前のマナーの話です。「お前たちは人格において劣っているから、そのように誤った主張をするのだ」という筋の論理は、単なる誹謗中傷合戦にしかなりませんし、誹謗中傷は「ミソジニストから迫害されている」という彼女らの主張に論拠をくれてやるだけのオウンゴールです。

2021-12-16 12:22:04
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

まとめは、えっとなにをどう言えばいいかわかりませんが、フェミニストの方々が一般人から距離を置かれるようになっているのは、地道に正当な批判を私たちが積み重ね、戸定梨香氏や温泉むすめの件で当事者と寄り添いながら意見発信をちゃんとやったからです。

2021-12-16 12:23:04
青識亜論(せいしき・あろん) @BlauerSeelowe

ヒトシンカさんの言うようなやり方で、フェミニストと同じような人格的中傷と暴言を積み重ねていれば、一般人から見れば「同じ穴のムジナ」になりますし、場合によっては「女性をいじめるミソジニストの集団」という評価を受けかねないでしょう。全体としては、申し訳ありませんが、「論外」です。

2021-12-16 12:24:14
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

>「正当さ」と「自由」の問題 いや、単なる評価ではなく止めさせようとしているわけですよね。 >暴言を重ねても何ら戦略的には意味がない そのあなたの言う「暴言」の範囲認定が出鱈目ではないですかと言ってるわけですよ。 twitter.com/BlauerSeelowe/…

2021-12-17 12:43:52
HitoShinka -ヒトシンカ-@文筆業/『センサイクロペディア』編纂・『シンカ論』連載中 @hitoshinka

私が問題にしているのはそれに対する対応方法ですよね。 フェミ批判からの潔癖症的な「鼻白む評な表現の追放」に躍起になるあまりのリソースの浪費と、それが「権利としての自由」範囲への伝染をもたらすことを警告しています。 twitter.com/BlauerSeelowe/…

2021-12-17 12:45:15
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