「上野千鶴子氏の或る有名発言は『切り取り』で批判されている」と津田正太郎氏~その当否を巡る議論

議論の前提である「上野千鶴子さんの発言」。前後も含めたテキストは、まとめにも収録したhttps://twitter.com/9YugVF2F2FKD6u0/status/1472703163149225984   で画像形式で引用されています。 
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orange @orangeddr

うろ覚えだけど、「思い通りに動いてくれない存在の最たるものである子供なんてオタクには無理でしょ」みたいな偏見だった気がする。 まぁそれでも、ギャルゲーでオタクがヌくことは認めてくれている辺り、今のフェミニストより何万倍も慈悲深いという地獄のような状況が発生してるのが今なんだが…。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 18:57:25
Shotaro TSUDA @brighthelmer

上野千鶴子さんの「ギャルゲーでヌキながら、性犯罪を犯さずに、平和に滅びていってくれればいい」という発言は、オタクへの誹謗としてツイッターでよく槍玉に上がるのだが、あれは議論の前の部分を意図的にか省略した、非常によろしくない切り取りだと思う。

2021-12-19 20:29:44
添川💉💉💉💉😷 @soekawaarit0

「何の努力もしなくても自分を認めてくれる女性」の典型例はギャバ嬢なのでは?対価を払ってその役割を演じてくれている訳だし。そして、パワハラや経済DVという手段を使って、職場や家庭で「何の努力もしなくても自分を認めてくれる女性」を求めるのは、オタクに限った話でしたっけ? twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 19:10:31
Shotaro TSUDA @brighthelmer

あの議論で上野さんが語っているのは、多くの男性が「何の努力もしなくても自分を認めてくれる女性」としかコミュニケーションできないという問題。ところが、そういう女性を演じてくれる女性が減ってきた。

2021-12-19 20:29:45
未来機関P@デレステくんに反省を促す方のマフティー @miraikikan346P

文脈の有無で「滅びてくれればいい」と誹謗がマイルドになるとはとても思えないんだが。 まだ軍事関係の書物の方が平和的な事を書いてるよ? twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 19:13:17
のーみそホルマリン @1gokXFt9CJ2Hgds

@brighthelmer 面倒くさいとはずいぶんな物言いですね。 努力する行動を女性は長年言葉の暴力で傷つけ続けその努力を許さなかったんですよ 加えて近年ハラスメント認定して社会的に抹殺まで始めたんです 僕たちは面倒になったんじゃありません。 加害者から身を守っているんです 加害を透明化するな!ふざけんな

2021-12-20 19:29:29
歌舞羅鬼殿@ニチアサ実況民? @kabukiglass

何があろうと滅びろなどと言われる筋合いなんてねぇよ 強いて言うならそういう女の醜悪な内面をさらしてるから避けられるんだろ twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 19:34:38
😌 @Twd6Jpwd80opWa

そんなに強制的に人と関わらなきゃいけないのだろうか… 自分の理想と違う女性にしつこく自分の理想になれと迫ってくるより良いのではないか twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 19:54:25
弔迅 @agunesmorumotto

これについて少し言いたいので、一旦なりきり中断します。 主な理由としては、この話題をゲームのキャラで話すことで、そのキャラのイメージダウンに繋がるのを避けたいからです。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:10:38
家出猫町 @qioip_neko

この内容をもう一度読み直したけど上野千鶴子は「障がい」を理解できないひとだったような気がする。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:25:10
空狐💙💛 @kukosinen1215

そんな女性見たことない… ツイフェミが、「私がなんの努力もしなくても自分を認めてくれる男性になれ」と主張してるのは、最近よく見かけるけど twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:25:39
ささ @t_sasa3

でもでもでも(久保田志穂風に)、言ったことは消えない。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:41:44
榎田かの子 @enokidakanoko

あー、やっぱり社会学の教授か。そりゃ上野てんてーには頭上がんないんだろうな。こうやって適当に擁護したら仲間外れにされないとかあるんか? ほんと、だから社会学はもう誰からも相手にされないんだよ。せめて日本語くらいちゃんと読めるようになろうな。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:42:57
ふもたわ @fm__tw

「ありのままの自分を認めろ」 って圧倒的に女性の方が多いだろ twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 20:46:33
吉宗 @yoshimune_8

@brighthelmer 「ギャルゲーでヌキながら、性犯罪を犯さずに、平和に滅びていってくれればいい」女性の一般解だと思っていました。

2021-12-20 20:50:36
お嬢様.com @sebastian_otya

その後ろは「ただし、そうなった場合、彼らの老後が不良債権化するかもしれませんね。ところが、彼らが間違って子どもをつくったらたいへんです。」になるわけで、 『議論の前の部分を意図的に省略した』とご指摘ですけど、後の部分を意図的に知らないふりしながらそれおっしゃります?? twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 21:07:33
大回転スカイミサイル @daikaitenskymi1

七人の侍の無辜の村人をぶっ殺しに来た野武士軍団がラディカルフェミニストの連中なんですわ。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 21:10:27
bee @assertive4649

こういう男性のおかげか?対人スキルはあがりましたが、その努力をしている多くの女性の社会的な価値を正当に評価してほしいし、もちろん、コミュニケーションコストがかかる男性たちの評価を下げてほしい。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 21:12:33
紫水晶提督@甲甲甲丙 @ZTNc9kWGu1ttJCf

断種をオブラートに包んで言い換えた一文、はっきり言ってヘイトスピーチに等しいと思うんですけど twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 21:15:21
無味乾燥さんと他99人 @UnaKiri_Megane

@brighthelmer それすら許さず燃やしに来る連中じゃないか…

2021-12-20 21:17:49
kibitsu🗣 @kibi02

@brighthelmer 前も酷けりゃ、後ろも酷い、全て元々、話者がヘボ #今回の都々逸

2021-12-20 21:22:32
hong(ほん) @yaohuamen

>多くの男性が「何の努力もしなくても自分を認めてくれる女性」としかコミュニケーションできないという問題。 そりゃまぁこの前提が真ならば上野先生の話も分かるが、個人的にはその前提はアナタ達フェミニストの都合の良い思い込みでは無いですかとしか思えないところが twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 21:39:22
通天 閣男 @thayato210

問題は当の上野何某を含めて、その「非モテ(男性)オタクの性欲のぶつけどころ」である二次元すら焼こうとしていることであり、文脈をどう評価するかの次元ではないんだがなぁ(^_^;)。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 22:11:57
たこ@せつなっち零式 @BBL_ngooooo

@brighthelmer そういう男性が増えたおかげで競争率はどんどん下がっている と思いきや、女性も恋愛が面倒くさくなっている

2021-12-20 22:13:22
よもぎ @htIlkA3N4d9zIVc

「何の努力もしなくても自分を認めてくれる女性」って表現。 良いように言うと「ありのままの自分を認めてくれる女性」だと思うんだが、それを求めるのは男女関係なくね?って思うけど。 「努力を抜いたら認めてくれない人」は女性男性問わず、あまり喋りたいと思わないな。 twitter.com/brighthelmer/s…

2021-12-20 22:16:35
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