2021年12月24日

【暫定更新】日本の少女マンガ関係の歴史と、アメリカのティーン少女向けマンガの状況つれづれ備忘録。あとでまた弄る【米産でなく、仏産百合だった可能性…】

発端はYANAMi氏。 居る・あるだけではかく、商業的に出版出来てるかどうか?まで話を膨らませようにも、うまく説明出来なかったので消化不良気味。 詳しい識者や資料、サイトなどご存知の方いらしたらコメント頂けるとありがたいです…
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⋈ ジェントル饅頭おシマ 💉💉 @jentleman10

Eh Mattissimo氏に寄るBreath of Flowersレビュー。 残念ながら翻訳字幕設定がうまくいかず、内容は後日ゆっくり視聴します。 が、コメントから作者がフランス人アーティストらしき事を確認できた為、残念ながらアメリカ産百合では無い様です… youtube.com/watch?v=2QzrfZ…

2021-12-26 02:58:56
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YANAMi氏

YANAMi🦊全ブロ砲誤爆したらスマン @yyposi918

全ブロ砲乱射しがち◆萌えて腐ってる◆自認はおたくというよりフェミニスト◆著書 amzn.to/2PdZphe◆Skeb skeb.jp/@yyposi918◆絵倉庫yanayana-co.tumblr.com◆長文 note.com/yanami

pixiv.me/yanami

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

米国には少女漫画に相当するコミックが無いんですよね。 「日本の漫画は性別や年齢や嗜好の違いで細分化されて雑誌ごとに棲み分けをしている」ということを知って驚く米国人も多いようで。 そしておそらく内田氏は日本の漫画など殆ど読んでないまま、そういう米国人の受け売りで話をしてる気が。 twitter.com/BURAI_ANMEI/st…

2021-12-22 04:42:40
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

コミックコードで少女向けは商業的に大きなダメージを負ったようです。 青少年向け作品が倫理コードから逃れるのはそこまで難しく無いんですよ、ヒーローに恋愛やセックスの悩みは必ずしも必要では無いですし、 生々しい悲劇を求める読者もそこまで多くない。 ただ少女向けにとってそれは肝なので twitter.com/osito_kuma/sta…

2021-12-22 08:15:59
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

コミックコードの話題って荒れるんですよ。 「アメコミはコミックコードでだめになった」みたいな話になりやすいんで。 正確なところは、アメコミ(≒ヒーローものジャンル)は何とか乗り切ったが、それ以外のコミックの多様性の萌芽はだいぶ痛手を負った…という感じのようで twitter.com/Mr_tamura/stat…

2021-12-22 17:48:15
リンク note(ノート) 多様性の視点からのポリティカル・コレクトネス批判を、差別主義者の影響を受けたバカ扱いするのは暴論|ヤヤネヒロコ|note 前置き 海外の漫画市場は、日本に比べて“たいしたことない” 「数で見る日本作品の優位性」と「ポリコレ意識すべきか?問題」 紙本売上の落ち込みによる出版不況から始まり、スマートデバイスの普及やSNSの発達を通して、ここ数年で急伸してきた電子書籍市 logmi.jp なぜ日本マンガ・アニメが海外で成功して−いるか? - 兼光ダニエル真さんの考察 まとめました。 togetter.com 「ポリティカル・コレクトネスがアメリカの表現文化の多様性を狭めている論」=「コミックゲーターやオルタナ右翼の一派である」と言 64 users 8
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

ウォッチメンみたいな作品がでてくるだけの成熟を迎えていながら、日本のレディコミやハイティーン〜20代女性向け少女漫画みたいなもんが無い時点でバランスを狂わせるようなことが起こったんだな…と考えるのが筋でしょうにね… twitter.com/NineInchNailZo…

2021-12-22 18:28:45
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

If you ask me, it's certainly strange that horror comics are conspicuously absent in American comics. The horror culture in American movies is just as rich as the doujinshi culture in Japan. twitter.com/Thegrayflatone…

2021-12-22 18:33:13
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

I can understand very well now. Self-regulation of capitalist companies is sometimes more frightening than any government tyranny. twitter.com/Thegrayflatone…

2021-12-22 18:35:28
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

I don't feel like a stranger. In Japan, too, codes that no one remembers what they were for often linger like ghosts, dragging down new works. twitter.com/Thegrayflatone…

2021-12-22 18:40:48
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「等身大の10代の女の子」を描くって、相当に保守的な道徳と戦わないとできないことなんですよね。 日本の少女漫画も散々それと戦ってきて今があるそうです。 meiji.ac.jp/manga/yonezawa… かつては男女が一緒に馬に乗るシーンもコードに引っかかって描けなかったとか。 twitter.com/hirahiran313/s…

2021-12-22 18:42:49
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「日本社会だと放送コードと実社会での禁句の区別がない(アメリカなどはそこはきっちり別物)」って指摘は以前に兼光ダニエル真先生もしてらっしゃいましたね。 twitter.com/rokurokubi543/…

2021-12-22 18:47:36
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

どうもプロで描いてる作家自身すら「自分が購読していた(一定期間だけの)雑誌の色」しか知らないって人がまあまあいるようです。 だから時々ものすっごい自信満々に「少女漫画は少女を傷つけない表現しかしてない!だからエロなんて描かない!」って言ってるプロが(プロが twitter.com/hirahiran313/s…

2021-12-22 18:54:50
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「どの時期のどの雑誌読んでたの?」と聞き取りしたいし、「本当に雑誌で購読してた?好きな作品の単行本だけしか読んで無いってことはない?それか読み飛ばしばっかりしてない?」って思いますよねえ… twitter.com/hirahiran313/s…

2021-12-22 19:09:19
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“「ポリコレ的でない」=「差別的だから良い」ではなく、細分化されたジャンルで醸成された多様性を、『政治的正しさ』よりリベラルかもしれないぞ、と感じた人たちもおそらくマンガに魅力を感じていて(上記記事はそういう話ですね)” note.com/hiroko_yayane/…

2021-12-22 19:28:05
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“レーティングやヘイトスピーチについては科学的論拠に基づいた冷静な議論が行われるべきですが、日本のサブカルチャー表現が、諸々の政治的な綱引きを経て北米で定められた「正しさ」でチューニングを行う必要はない” note.com/hiroko_yayane/…

2021-12-22 19:29:11
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“諸々を踏まえるに、アメコミ市場が閉塞していたこと、マンガ表現がライト層・若年層・女性という、コミック・ショップに来ない顧客を開拓することに成功したのは事実であるように見えます。彼らは「コミック・ショップから締め出されて」いたわけです” note.com/hiroko_yayane/…

2021-12-22 19:30:06
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

ちゃおは少女漫画雑誌で「男の娘」主人公を出してくる切込隊長だし、 なかよしはPEACH-PIT先生とか、ご奉仕するにゃんとか、がっつり乳袋のぴちぴちピッチとか、萌えの語源説のあるあゆみゆい先生(本当に萌え的に可愛い)とか、何なら一番萌え寄りの極北ですよ! twitter.com/nadhirin/statu…

2021-12-22 20:06:17
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

少女漫画の多様性なめんなって話ですよね。 「少女漫画、スプラッタ専門誌さえあったぞ」っていう。 twitter.com/AzaleaTsubame/…

2021-12-22 20:31:14
YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

そのまんま「スプラッタ」っていうタイトルの雑誌もあったように記憶してます。 世紀末のころ、これでもかってぐらいホラー・スプラッタ少女漫画の雑誌が出てたんですよね… (正直どれがどれだか把握しきれてないまま読んでました)(山咲トオル先生もホラーギャグ少女漫画の人ですし) twitter.com/DkneeSyen/stat…

2021-12-22 20:37:47
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コメント

花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2021年12月24日
岡田斗司夫が「日本のお小遣い文化が日本漫画文化発展の主な要因」とか言ってたな(信憑性はともかく面白い考察) 子供がおカネ持ってるから子供が好きな漫画を選べるとのこと
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山葵 @onigirisenbei 2021年12月24日
ティーンはドラマ見てそういう恋愛妊娠ドラッグ系の話してるイメージですけど、敢えて漫画を選ぶ理由がなければ商業的に成功するのは難しそうですねえ。
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petton @n_petton 2021年12月24日
女性が不快にならないためのコードを導入したら女性向けジャンルが全滅したというオチか
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哲学的会計士 @AnteaterTamerAC 2021年12月24日
n_petton 親が見て不快にならないためのコードだよ。「女性が」じゃない。
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ワンダーマジカルクラッカーメイス☆アオサギ @aosagin 2021年12月24日
ドラマや映画のテーマとしては若人のドラッグとセックスもあり日本でもそれは見れるしそう言う事を学校でオープンに話してるイメージだった。何故コミックはダメなのか…
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年12月24日
aosagin 漫画は子供が読むもの。だからでしょうかね。
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砂手紙 @sandletter1 2021年12月24日
映画だとチック・リット(女子映画)ってジャンルあるよ。
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かすが @miposuga 2021年12月24日
漫画文化が開かなかっただけで、少女向け映画やドラマはペーパーバックはあるし、大人になるとハーレクイン等の女性向け小説に吸収されるのでは? ただ『恋愛のない少女漫画』カテゴリはわからない。ないかも。日本に比べておひとりさまの居場所自体あるのかわからんし…。
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Stasi(リプライ不要ノ介) @Mshupigeru 2021年12月24日
まとめを読む限りはコミックコードのレーティングが厳しく、少女マンガ的なものは「書く作家」はいても商業的に難しいと判断されて出版する出版社がいないという状況なのだろうか?
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ニートその3 @apribi 2021年12月24日
親っていうか一部のキリスト教徒がうるさいんじゃね。一部と言いつつけっこうな圧力団体いたよなたしか
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まあちゃん02(ワクチン3回目・モデルナ) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年12月24日
「コミックコードによってアメコミの多様性は失われた」「嘘乙!」コミックコードについてはいつも相反する意見が出ていて困惑していたのですが、「ヒーロー物はかろうじて生き残ったが10代の少女が読むような少女漫画は(商業誌では)壊滅した」←この意見には腑に落ちます。
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Stasi(リプライ不要ノ介) @Mshupigeru 2021年12月24日
金を持ってるのは親であって自由に使える金を持ってる子どもは少ない、というのが根本に有るんでは?と思ってしまう
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るいるいさん @sasanaki18 2021年12月24日
ジャンプやりぼんが駄菓子屋の店先で数百円で売られてるってとこから日本のマンガ人口は増えてったように思うけど向こうさんだとライトノベル的なものになるんだねえ 日本のマンガはコミックコードとやらにどれくらい引っ掛かるのか。性コミは全滅するとして
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ゆゆ @yuyu_news 2021年12月24日
受け取る側が無意識にも「Not for Me」を発揮した上での住み分けを感じる。
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年12月24日
メチャクチャ人気のあるラノベ(YA)作品があったとして、映像企画が立ちあがったら問答無用でアニメになる日本と、アニメ<実写ドラマor映画&ミュージカル(舞台化)になる欧米(主にアメリカ)みたいな違いが根っこの奥の方にあるという気はする(そもそも二次元(イラスト)作品を好む層の厚みが違うんじゃね?という)
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年12月24日
後ここでは全然関係ないけど、海外の少女向けコンテンツで滅茶苦茶強いのが「馬」なんだよね。MLPみたいなカワイイマスコット系からガチ馬術競技まで凄い幅で専門雑誌やスター馬の限定フィギュアもあるぞ
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yomukipu @yomukipu 2021年12月25日
漫画と一括りにできないほど間口が広いのと同じように、アメリカも一括りにはできないな、南部の常識と西海岸の常識は違う 個人的には、貸本時代の少女漫画の歴史は気になる
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⋈ ジェントル饅頭おシマ 💉💉 @jentleman10 2021年12月25日
まとめを更新しました。粗筋からして危険物臭しかない、アメリカ産少女マンガ百合…
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吉田D @Yoshida2014 2021年12月27日
最近はアメリカのコミックもスーパーヒーロー以外のものが主流になりつつあるけど、日本みたいに多様な売れ線(釣りとかゴルフの漫画がヒットする)があるかと言われるとそうでもないらしい。
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