【暫定更新】日本の少女マンガ関係の歴史と、アメリカのティーン少女向けマンガの状況つれづれ備忘録。あとでまた弄る【米産でなく、仏産百合だった可能性…】

ジェントル饅頭おシマ 💉×5 @jentleman10

Eh Mattissimo氏に寄るBreath of Flowersレビュー。 残念ながら翻訳字幕設定がうまくいかず、内容は後日ゆっくり視聴します。 が、コメントから作者がフランス人アーティストらしき事を確認できた為、残念ながらアメリカ産百合では無い様です… youtube.com/watch?v=2QzrfZ…

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YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

米国には少女漫画に相当するコミックが無いんですよね。 「日本の漫画は性別や年齢や嗜好の違いで細分化されて雑誌ごとに棲み分けをしている」ということを知って驚く米国人も多いようで。 そしておそらく内田氏は日本の漫画など殆ど読んでないまま、そういう米国人の受け売りで話をしてる気が。 twitter.com/BURAI_ANMEI/st…

部頼 安明🇺🇦💉×5 @BURAI_ANMEI

@erishibata この内田氏のご論ってどうも腑に落ちないんです。ご指摘のとおり、少女漫画が女性に与える影響はなぜか考慮されていません。それにこの12歳の男の子は日本のアニメのどういうところを「こよなく愛している」かも考察されておらず、自立した女性を描いたアニメもないことになっています。不思議です。

2021-12-22 00:38:39

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

コミックコードで少女向けは商業的に大きなダメージを負ったようです。 青少年向け作品が倫理コードから逃れるのはそこまで難しく無いんですよ、ヒーローに恋愛やセックスの悩みは必ずしも必要では無いですし、 生々しい悲劇を求める読者もそこまで多くない。 ただ少女向けにとってそれは肝なので twitter.com/osito_kuma/sta…

押井德馬 @osito_kuma

@yyposi918 昔は米国にも少女を主人公にした漫画がいろいろあったはずなのに（例：ミュージカル「アニー」の原作もアメリカの漫画）、どうして少女漫画の文化が日本ほど育たなかったのか……

2021-12-22 08:00:52

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

コミックコードの話題って荒れるんですよ。 「アメコミはコミックコードでだめになった」みたいな話になりやすいんで。 正確なところは、アメコミ（≒ヒーローものジャンル）は何とか乗り切ったが、それ以外のコミックの多様性の萌芽はだいぶ痛手を負った…という感じのようで twitter.com/Mr_tamura/stat…

まるまる @Mr_tamura

@yyposi918 「コミックコードってなんぞや？」と調べてみたら、青少年に悪影響を与えないための検閲機関があったんですね。初めて知りました。 検閲内容が完全に今のツイフェミと同じで驚きましたし、「なんでアメリカはヒーロー物ばかりなの？」という長年の疑問の答えにもなりそうです。素晴らしい知識に感謝。

2021-12-22 17:02:06

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

その辺の話はヤヤネヒさんの記事の方が詳しいです。 note.com/hiroko_yayane/…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

ウォッチメンみたいな作品がでてくるだけの成熟を迎えていながら、日本のレディコミやハイティーン〜20代女性向け少女漫画みたいなもんが無い時点でバランスを狂わせるようなことが起こったんだな…と考えるのが筋でしょうにね… twitter.com/NineInchNailZo…

五寸釘動物園 @NineInchNailZoo

このコードで失われた可能性の話は、聞いた途端に罵り散らす人が実際にいるから怖い twitter.com/yyposi918/stat…

2021-12-22 18:24:39

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

If you ask me, it's certainly strange that horror comics are conspicuously absent in American comics. The horror culture in American movies is just as rich as the doujinshi culture in Japan. twitter.com/Thegrayflatone…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

I can understand very well now. Self-regulation of capitalist companies is sometimes more frightening than any government tyranny. twitter.com/Thegrayflatone…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

I don't feel like a stranger. In Japan, too, codes that no one remembers what they were for often linger like ghosts, dragging down new works. twitter.com/Thegrayflatone…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「等身大の１０代の女の子」を描くって、相当に保守的な道徳と戦わないとできないことなんですよね。 日本の少女漫画も散々それと戦ってきて今があるそうです。 meiji.ac.jp/manga/yonezawa… かつては男女が一緒に馬に乗るシーンもコードに引っかかって描けなかったとか。 twitter.com/hirahiran313/s…

ひら @hirahiran313

@yyposi918 10年以上前に見た番組で日本の少女漫画が好きなアメリカの少女が「日本の漫画は等身大の10代が出てきて恋や進路などの悩みなどが描かれてて感情移入しやすい。アメリカのコミックでは女はいつメイクをしセクシーな格好で大人でないといけないので私の読む物ではない」と言ってたのを思い出しました。

2021-12-22 18:39:08

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「日本社会だと放送コードと実社会での禁句の区別がない（アメリカなどはそこはきっちり別物）」って指摘は以前に兼光ダニエル真先生もしてらっしゃいましたね。 twitter.com/rokurokubi543/…

轆轤首 @rokurokubi543

@yyposi918 報道メディアが内輪で決めた放送禁止用語が実社会でも使用禁止になってるとかなー。イザリウオ→カエルアンコウの和名変更は納得いかん。

2021-12-22 18:43:37

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

おそらく現代女子メディア文化研究会さんのこちらの記事かと思います。 wmc-jpn.blogspot.com/2016/02/blog-p… twitter.com/hirahiran313/s…

ひら @hirahiran313

@yyposi918 そうなんですよね～ ベルばらのベッドシーンもかなり厳しかったとか そういえばずっと前海外で風と木の歌だったか ポーの一族だったか忘れたんですが研究対象になってたんですよね。あと国連かなにかで日本の女性漫画家と性表現についてか何かを発言した記事を見た気がするんですがなんだったかなあ…

2021-12-22 18:47:45

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

どうもプロで描いてる作家自身すら「自分が購読していた（一定期間だけの）雑誌の色」しか知らないって人がまあまあいるようです。 だから時々ものすっごい自信満々に「少女漫画は少女を傷つけない表現しかしてない！だからエロなんて描かない！」って言ってるプロが（プロが twitter.com/hirahiran313/s…

ひら @hirahiran313

@yyposi918 あの手の書き込みする人最低でも24年組から少女漫画がきっちりと文化として確立するまでのを『ちゃんと』読んでるんでしょうかね？

2021-12-22 18:49:39

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

「どの時期のどの雑誌読んでたの？」と聞き取りしたいし、「本当に雑誌で購読してた？好きな作品の単行本だけしか読んで無いってことはない？それか読み飛ばしばっかりしてない？」って思いますよねえ… twitter.com/hirahiran313/s…

ひら @hirahiran313

@yyposi918 あれびっくりです 少女コミックがかつて性コミと揶揄されてたくらい性描写が凄い時代もあったし、小学生の女の子と大人が恋愛してる物とか普通にあったんですけどねえ…グロだとなかよし筆頭に別冊、週刊共にマーガレット、花ゆめなどもいっぱいありましたし

2021-12-22 19:00:35

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“「ポリコレ的でない」＝「差別的だから良い」ではなく、細分化されたジャンルで醸成された多様性を、『政治的正しさ』よりリベラルかもしれないぞ、と感じた人たちもおそらくマンガに魅力を感じていて(上記記事はそういう話ですね)” note.com/hiroko_yayane/…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“レーティングやヘイトスピーチについては科学的論拠に基づいた冷静な議論が行われるべきですが、日本のサブカルチャー表現が、諸々の政治的な綱引きを経て北米で定められた「正しさ」でチューニングを行う必要はない” note.com/hiroko_yayane/…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

“諸々を踏まえるに、アメコミ市場が閉塞していたこと、マンガ表現がライト層・若年層・女性という、コミック・ショップに来ない顧客を開拓することに成功したのは事実であるように見えます。彼らは「コミック・ショップから締め出されて」いたわけです” note.com/hiroko_yayane/…

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

ちゃおは少女漫画雑誌で「男の娘」主人公を出してくる切込隊長だし、 なかよしはPEACH-PIT先生とか、ご奉仕するにゃんとか、がっつり乳袋のぴちぴちピッチとか、萌えの語源説のあるあゆみゆい先生（本当に萌え的に可愛い）とか、何なら一番萌え寄りの極北ですよ！ twitter.com/nadhirin/statu…

なぢ @nadhirin

「ちゃお」と「なかよし」しか読んでなければそうなってもおかしくないかも… twitter.com/yyposi918/stat…

2021-12-22 19:45:37

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

少女漫画の多様性なめんなって話ですよね。 「少女漫画、スプラッタ専門誌さえあったぞ」っていう。 twitter.com/AzaleaTsubame/…

アザレア @AzaleaTsubame

なかよし、こげどんぼ先生も連載してたし　なんかものを知らない人が「萌え絵と少女漫画絵は全然違う」とか言うけどどきどきたまタンとデジキャラットを見ろやって思ってた twitter.com/yyposi918/stat…

2021-12-22 20:29:41

YANAMi💉💉全ブロ砲誤爆してたらスマン @yyposi918

そのまんま「スプラッタ」っていうタイトルの雑誌もあったように記憶してます。 世紀末のころ、これでもかってぐらいホラー・スプラッタ少女漫画の雑誌が出てたんですよね… （正直どれがどれだか把握しきれてないまま読んでました）（山咲トオル先生もホラーギャグ少女漫画の人ですし） twitter.com/DkneeSyen/stat…

Kenny (a.k.a. Dknee Syen) @DkneeSyen

@yyposi918 あ！ありましたね！ 「サスペリア」でしたっけ、その姉妹紙でしたっけ？ 昔、ゾンビものの漫画単行本読んだら妙な違和感→少女漫画であることが判明→スプラッタ少女マンガ誌、というモノの存在を知る、ということがありました。

2021-12-22 20:35:12