放射性物質は、海に入って溶けて化合物になっても放射線をだすの?

どうして放射性物質を海に捨てても生物濃縮の問題にならないの?(http://togetter.com/li/170993)を考えている途中に疑問がでてきました。「海底に沈んで水にとけて化合物になったセシウム塩はお魚に影響ないのかしら?」放射線従事歴10年理学博士(@)iina_kobeさん、化学がご専門の(@)hama_0716,ウランがご専門の(@) mayousa_desuga のお話を中心にまとめました。 この内容をつかったまとめができました。 NEW! ・「どうして放射性物質を海に捨てても生物濃縮の問題にならないの?」  PDF* http://db.tt/tEIJk9Kd HTML: http://db.tt/ZpT6iJEY 続きを読む
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牧原ゆりえ @YurieMakihara

いいなさん。Csって放射性物質ですよね(いまさら)。Csを含む塩になっても放射線は出し続けますか?それとも単体でいないとださない? …wikiにはそれらしき説明がないので、多分私に質問がなにかおかしいのだと思うのですが…。key wordもらえますか? @iina_kobe

2011-08-28 03:35:06
いいな @iina_kobe

ヒントは、同位体 RT @YurieMakihara: Csを含む塩になっても放射線は出し続けますか?それとも単体でいないとださない? …wikiにはそれらしき説明がないので、多分私に質問がなにかおかしいのだと思うのですが…。key wordもらえますか? @iina_kobe

2011-08-28 11:37:14
牧原ゆりえ @YurieMakihara

@iina_kobe いいなさん。わかった! 「セシウム137に限らず、セシウムの化合物は多くが水溶性であり.....体内に入るとセシウムは体中に分配され、ベータ線による内部被ばくを起こす。」ってwikiにあるので、つまりセシウム塩も放射線を出し続けるんだ! 

2011-08-28 14:41:21
いいな @iina_kobe

ぶっぶー RT @YurieMakihara: @iina_kobe いいなさん。わかった! 「セシウム137に限らず、セシウムの化合物は多くが水溶性であり.....体内に入るとセシウムは体中に分配され、ベータ線による内部被ばくを起こす。」ってwikiにあるので、

2011-08-28 14:47:54
牧原ゆりえ @YurieMakihara

(/・・\)にゅ~。じゃあ朝ごはんおわったらまたトライします! そっかー、そんなすぐわかるはずないかもってちょっとともったんだけど。 @iina_kobe ぶっぶー

2011-08-28 14:49:56
いいな @iina_kobe

セシウム134とか、137とかの、数字に注目 RT @YurieMakihara: (/・・\)にゅ~。じゃあ朝ごはんおわったらまたトライします! そっかー、そんなすぐわかるはずないかもってちょっとともったんだけど。 @iina_kobe ぶっぶー

2011-08-28 14:51:33
牧原ゆりえ @YurieMakihara

いいなさん、わかった(かも)。 ガンマ崩壊するのは137だけって書いてありますね。 Cs137で作られた塩化セシウムの水溶液は放射線をだす。 つまりCsが単体でいるか、化合物なのかは放射線をだすかださないかに関係がない。どうでしょ @iina_kobe セシウム134とか、137

2011-08-28 17:30:14
いいな @iina_kobe

134は! この数字の意味がわかりますか? RT @YurieMakihara ガンマ崩壊するのは137だけって書いてありますね。 Cs137で作られた塩化セシウムの水溶液は放射線をだす。 つまりCsが単体でいるか、化合物なのかは放射線をだすかださないかに @iina_kobe

2011-08-28 18:28:07
牧原ゆりえ @YurieMakihara

こんにちは。今日もよろしくお願いします! 原子量。質量のことじゃないでしょうか? @iina_kobe 134は! この数字の意味がわかりますか?

2011-08-29 15:44:00
いいな @iina_kobe

なんで、質量が違うのか?なんで、放射線を出すやつと出さないやつがあるのか? RT @YurieMakihara: こんにちは。今日もよろしくお願いします! 原子量。質量のことじゃないでしょうか? @iina_kobe 134は! この数字の意味がわかりますか?

2011-08-29 16:46:27
牧原ゆりえ @YurieMakihara

(T T)どーん時間切れ。 これから学校なので、夜また帰ってきてやります。応え言わないでくださいね。 この質問ってこれがよくわかったら、ほかの原子にも使えるでしょ?  @iina_kobe なんで、質量が違うのか?なんで、放射線を出すやつと出さないやつがあるのか?

2011-08-29 18:50:36
牧原ゆりえ @YurieMakihara

いいなさん、今日も希釈の話が沢山でてましたね。はやく頑張ってまとめよー。そのためにはまだセシウム134,137がそのままだった! ちょっとがんばろ。あ、まだ答え言わないでくださいね。give upしてません。 @iina_kobe

2011-09-02 03:01:10
牧原ゆりえ @YurieMakihara

質量は中性子数+陽子数。同位体の質量が違うのは中性子の数が違うから。 陽子数と中性子の組み合わせ方を核種っていうんですね。この組み合わさり方で、安定・不安定がことなり、不安定だと RT @iina_kobe なんで、質量が違うのか?なんで、放射線を出すやつと出さないやつがあるのか

2011-09-02 06:40:51
牧原ゆりえ @YurieMakihara

(続き)放射線をだしながら安定に近づく。お。中性子って存在感があるんですね? そこでwikiの中性子。…うーん、うーん。…ここまでOkですか? RT  @iina_kobe なんで、質量が違うのか?なんで、放射線を出すやつと出さないやつがあるのか?

2011-09-02 06:44:32
いいな @iina_kobe

おk RT @YurieMakihara: (続き)放射線をだしながら安定に近づく。お。中性子って存在感があるんですね? そこでwikiの中性子。…うーん、うーん。…ここまでOkですか? RT  @iina_kobe なんで、質量が違うのか?なんで、放射線を出すやつと出さないや

2011-09-02 10:03:46
牧原ゆりえ @YurieMakihara

Csが塩になるのは、結局イオンのはなし→電子のやりとり=原子核の外の話だから、放射線を出す核反応を起こすかどうかには全く関係がない。つまりC137は塩になっていても、単体でいても放射線をだす! どうでしょ? @iina_kobe おk

2011-09-02 15:41:04
牧原ゆりえ @YurieMakihara

結合って分子どうしの話で、化学反応は原子の話。ですね? @iina_kobe @hama_7016

2011-09-02 15:43:03
はま🌗 @hama_7016

どっちかというと逆かなぁ RT @YurieMakihara: 結合って分子どうしの話で、化学反応は原子の話。ですね? @iina_kobe @hama_7016

2011-09-02 15:44:26
牧原ゆりえ @YurieMakihara

あれ?化学反応のwikiのページに沢山化学反応の種類がのっていますね。中和は酸化・還元という中和反応の一種だから、あ、そうだ分子の話だ! でも水素結合って言葉、分子をくっつけるって説明されたことがあったんですが? ヒントもらえますか? @hama_7016 @iina_kobe

2011-09-02 15:47:47
いいな @iina_kobe

正解 RT @YurieMakihara: Csが塩になるのは、結局イオンのはなし→電子のやりとり=原子核の外の話だから、放射線を出す核反応を起こすかどうかには全く関係がない。つまりC137は塩になっていても、単体でいても放射線をだす! どうでしょ? @iina_kobe おk

2011-09-02 16:06:46
牧原ゆりえ @YurieMakihara

え?ほんとですか?わーい、わーい。4日かかったけど、正解にたどりついた!ありがとうございます♪♪ でもこの結論だと、生物濃縮の森田先生のスライドがまた1枚わからなくなっちゃう。塩になると放射線をださないよ、って答えだとありがたかったな~。  @iina_kobe 正解

2011-09-02 16:08:53
牧原ゆりえ @YurieMakihara

はまさん、海底に沈んで水になぜか溶けない形でとりこまれるCs塩も、放射線を出さし続けますね? そうしたらやっぱりCs塩が水に溶けていなくても、Cs塩からでる放射線で、海水の放射線濃度は高くなるんじゃないでしょうか。 →生物濃縮へ続く @hama_7016  @iina_kobe

2011-09-02 16:14:42
いいな @iina_kobe

塩になると放射能を出さないんだったら、除染はすごく簡単ですよね! RT @YurieMakihara:でもこの結論だと、生物濃縮の森田先生のスライドがまた1枚わからなくなっちゃう。塩になると放射線をださないよ、って答えだとありがたかったな~。  @iina_kobe 正解

2011-09-02 16:19:19
牧原ゆりえ @YurieMakihara

わからないことがあった。そのわからない…の前提を確かめるために4日もかかってしまった! こういう作業は、当時忙しいと勘違いしていた大学生か高校生のときのあんたがやっといてくれたらね、と昔の自分の溜息をついてみる。 <放射性物質 in海> http://t.co/TChhlBS

2011-09-02 17:48:34
いいな @iina_kobe

でも、聞くより身につくでしよ?理解する=人に説明できる だからね。 RT @YurieMakihara: わからないことがあった。そのわからない…の前提を確かめるために4日もかかってしまった! こういう作業は <放射性物質 in海> http://t.co/Q9M6Ber

2011-09-02 17:59:07