2022年1月12日

ぶっちぎりで創作作品への感想が届く小説投稿サイト「ソナーズ」、感想が10件以上になると古い順に読めなくなる仕様だった【マシュマロ運営】

届く(読めるとは言ってない)
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匿名メッセージサービス「マシュマロ」の運営会社が小説投稿サイト「ソナーズ」β版をリリース

創作作品を投稿しても反応や感想が来ない…という悩みを持つ人は多く、そこに着目した模様

マシュマロ&ソナーズ公式 @marshmallow_qa

小説投稿サイト「ソナーズ」をリリースしました! ぶっちぎりで感想がもらえて、文単位のいいねがある、かなり尖ったサービスです! ぜひご登録ください! #ソナーズ sonar-s.com/?utm_medium=tw… pic.twitter.com/vPfKO85uum

2021-12-14 23:40:37

テスト版であるものの尖った機能・仕様が話題に

招待制(現在は解消)
れんちるーと @lenchroot

ソナーズくんが投稿条件を「新規登録者を3人呼ぶ→2人」とびみょうに変更してきた。1名減らしてもネズミ講システムなのは同じというか、宗教勧誘みがある。 #ソナーズ pic.twitter.com/iCiWQVl5Uc

2021-12-19 12:28:26
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感想を必ず書かないと続編が読めない(設定で変更可)
ブラスト @brst616

今更気付いたんですがソナーズって「感想を受け付ける」設定にすると1作品読んだ後感想を投げないと2作品目が強制的に読めなくなる仕様になってるんですねぇ〜 感想くれないと次読ませないとかなんなんですか、その承認欲求に飲まれた怪物くらいしか得しない謎仕様…

2022-01-07 21:24:40
ねこまた@本好きどハマり中 @Nyao_mrn

ソナーズで投稿されとる小説読んでみたけど、1話ごとに感想強制されるんめっちゃ嫌やな… シリーズのこの話は微妙やったけど前の話は面白かったから続きは読みたい、みたいな時の感想送ったら悪口みたいになるから送りたくないんやけどな…送らんと次の話読めんから困る…

2021-12-25 23:16:47

せっかく感想が届いたのに読めなくなる?

もし一気に感想が寄せられた場合、自分の感想が作者に読まれないままロックされてしまう可能性も?

ねこっこ @nekokkoooo

個人的ソナーズくんの難点は、せっかくいただいた感想が一定数超えるとロックかかって読めなくなるんですよね……知っていたら早めにスクショしたのに……悲しい…… pic.twitter.com/1hjtKdb3KR

2022-01-01 22:43:31
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@azukiarawanai

ソナーズは…文一つ一つにいいねが何回でも押せる小説投稿サイト…あととても気軽に感想も書き込めるし何度でもいいねが押せるのはとてもいいと思います…でも貰った感想が表示数制限あるのが悲しい…制限なくして…貰ったやつもっかい全部見たい…何度でも貰った感想反芻したいんです…

2022-01-11 08:18:21
志麻友紀 @sima_yuki

ソナーズを使って数日たちますが、感想やイイネをたくさん頂いて、本当にありがとうございます。感想への返信機能がないのと、ある程度感想がたまると前の感想がロックされちゃうんで……早く解放してほしいw ここでお礼を。

2022-01-08 08:33:24
野良猫のらん @noraneko_noran

ほんとだー、ソナーズの感想古い奴ロックされてるー!!! 気がつかなかったー!!

2022-01-11 18:39:51

ユーザーからの意見にマシュマロ運営は…

マシュマロ&ソナーズ公式 @marshmallow_qa

もし矛盾しないとしたら?と考えてみてください。感想に最も価値が置かれるソナーズなら、何をすれば制限が解除されるか……察しはつきますよね? でもすみません、そのための機能が未実装なの... 続き→marshmallow-qa.com/messages/38a1b… #マシュマロを投げ合おう pic.twitter.com/DIhLreSlhd

2022-01-11 17:35:03
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もし矛盾しないとしたら?と考えてみてください。感想に最も価値が置かれるソナーズなら、何をすれば制限が解除されるか……察しはつきますよね?

でもすみません、そのための機能が未実装なので現状だとがっつり矛盾しちゃってます。

実はリリース直後だとどれくらい感想が得られるものなのかが不明でした。もし感想表示上限で困る人が続出するとしたら、それは少し見ないうちに感想が10件以上届いちゃう人が続出するということです。

さすがにリリース直後に改善もせずそんなことが確実に起こると想定していたら、頭がおかしいと思います。そんなサイト見たことありませんし。なので最初は制限を解放する機能を未実装にして、様子を見ることにしました。

ですが困ったことに、そんなことが起きてしまいました。感想がたくさん届くことを狙った設計ですが、微調整もなく最初からここまで狙い通りになることは想定外です。

そしてさらに困ったことに、制限を解放するための機能が、まだすぐには実装できそうにありません。そのうえ感想数を増やすための機能がさらに追加されます。つまり、ここからさらに矛盾した状態が大きくなってしまうことが予想されます。

さすがにそれはまずいので、有料会員の機能を先に作り、制限をなくせる手段を最低でも1つは用意することを検討しています。

ちなみにいきなり「有料です」としてしまうのは酷なので、熱心なユーザーには無料体験期間を用意する予定です。おおっぴらには言えませんが、「熱心なユーザー」と判定する基準はあれを設定してあれのあれを希望しているかどうかになりそうなので、もし対象外になりそうなら今のうちに対象ユーザーになるよう調整しておくのをおすすめします。

すーこ🐯頑張る @su_kokko

言い方が完全にカツアゲなんよ>RT 多くの感想をいっぺんに貰うことを想定してなかったってあんまりにもユーザーのこと馬鹿にしてない??使ってくれてる人達はどーせろくに感想もこないだろうし上限解放は出来てないけどサービス開始しちゃえ、ってコト!?

2022-01-11 21:07:01
えいむ🌟112 @eimmm8

感想送らないと続きが読めない仕様なのにこんなに感想いっぱいくると思ってませんでした!ロック解除機能は今のところないんですけど取り急ぎ有料版に実装します!でも熱心なユーザーには無償で解放します!熱心とは…わかるよね?(暗黒微笑)←オチンチン

2022-01-12 15:43:40
あやめ(プロット書いてる💪) @ayame_asakusa

ソナーズ、SSアップして寝て起きたら寝てる間にいただいたコメントほぼ全部読めなくて泣いたので、はよロック解除機能つけてくれよ!とは思ったが、課金機能になるならますます使わないわぁ… twitter.com/marshmallow_qa…

2022-01-12 16:19:43
あやめ(プロット書いてる💪) @ayame_asakusa

感想は欲しいんだけど、強要はしたくないんだよ!読んだ後に感想を送ってみませんか?ってポップアップでるくらいの押しの強さでいいんだよ。求めてるのは次の作品読むためには感想を書いてくださいなんて非道システムじゃない。読み手さんに負担かけたいわけじゃないんだ…

2022-01-12 16:22:15
マロン🌰 @maroncarpbaka

ソナーズの感想が10件制限なの、運営が素人が書いた小説なんてそこまで感想来ねえだろって思ってる節がある

2022-01-12 17:10:09
水無月ほたる @okudanao

何の話題かと思えばソナーズってサイトの話か。 課金しないと感想読めないって、そりゃユーザーのこと考えてないだろ…って話になってしまう。 昔のニフティサーブのメールボックスかよ。 (20件のメールしかはいらないメールボックス)

2022-01-12 17:00:43
キダチ★同人女のラジオ @kidachi_r

ラジオを投稿しました! マシュマロ公式に物申す!ソナーズについて思うこと 二次創作同人小説書きがしゃべるラジオ youtu.be/MOcOMy8zLfk @YouTubeより pic.twitter.com/JzZJmDzWhU

2022-01-14 08:29:41
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黒兎 赤狼 @sekirou

感想送らないと他の作品読めないけど、 感想たくさん送ると作者に課金っていう出費をしいることになるの…? 感想別に見なくてもいいやって気持ちの人はこのサービス使わないだろうし twitter.com/marshmallow_qa…

2022-01-12 15:41:50
ばななえび🍌🦐 @omuraisusan07

感想送ってもロックかかって読んでもらえないことがあるってこと??悲しすぎるが......

2022-01-12 13:45:08
残りを読む(50)

コメント

Σさん(RC) @SigmaSan4536 2022年1月12日
マシュマロ運営…あっ(察し
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あたぎ @totogetter 2022年1月12日
なんかトンボ鉛筆の佐藤を思い出す口調だ
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ディー @DDcmdd 2022年1月12日
感想強制(感想書かないと次作が読めない)か感想受け付けないの2択、機能使うにはネズミ講式、しかし沢山来すぎると読めなくなる感想、この運営(この運営) うーーーん
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はきの @hakino_ 2022年1月12日
これ続き読みたいがために「あああああああああ」とか連打する感想送る人出てきそうだな。通報システムがちゃんと機能すればいいが……
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2022年1月12日
「感想に最も価値が置かれる」とまで言ってるんだし、本来の想定は「感想を読みたいならあなたも感想を書きなさい」だと思う。それだと課金で開放する機能はむしろ邪魔になりそうなもんだが・・・
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さくさく @3939saksak 2022年1月12日
感想文で続き読めるストイックなシステムは交流を生ませるには良いと思う、適当に流し読みして消費させるのを防ぐ投稿側に寄り添った設計という意図は汲める。だが感想のアンロックになんらかアクション必要になるのは投稿側のモチベーションが削がれるかもしれない。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2022年1月12日
差し当たり、公式アカウントの中の人は変えた方がいいと思う。
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@boAThOwS 2022年1月12日
そらもう課金じゃなくて感想やろな・・・
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サツキ@雑多垢 @bbs_teck_shye 2022年1月12日
なんだか書き手としても読み手としても虫酸が走る、受け付けない答え方です。実装直後でシステムの不備がまだあることや感想をなるべく多く募る方針は良いと思うのですが、こんな察してちゃんみたいな人たちが運営で大丈夫ですか?
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くつしたねこ @kutsusita_cat 2022年1月12日
現状のシステムだと感想が貰えるどころか設置したらそれだけでファンが離れていきそうな仕様だけど大丈夫なんだろうか…?
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大時野終身名誉女児 @dosukoitarouEX 2022年1月12日
続けば正義やしサ終なら悪。 まあやってみればええ。 早晩投稿作品がなろう化して多様性が皆無になっていき血で血を洗う修羅界の生き残りであるなろう作品と比べるとクオリティでも劣るためアクセス減少に歯止めがかからずサ終というお決まりのパターンに入ると思うが。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2022年1月12日
そんなに感想がほしいか、という気持ちを人質にいいご身分ですねー。こんなサービス(と運営)のどこが良くて続けてるのか全くわからないです。あなたの承認欲求バカにされてませんか?
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kien @kien_goldensun 2022年1月12日
>文一つ一つにいいねが何回でも押せる小説投稿サイト これ同じことが出来る投稿サイトがありますね ハーメルンって言うですけど
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蒲団子 @gamadango 2022年1月12日
これが企業アカウントの文章か 翻訳したみたいな喋り方だな 海外の方かな?
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かもしれない。 @kamomoshi 2022年1月12日
「めんどくせぇ」「ネズミ講」「今の所大した優位性無いのに何様だと思ってんだこの運営」という感情しかないな、ソナーズ。感想強制しても感想の内容までは強制出来ない以上、制限解除する為の社交辞令コピペ感想が行き来するだけじゃない?
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クドー @kudo0q12 2022年1月12日
人によっては、小学校のとき書いたり貰った経験がある「先生に書かされただろうクラスのみんなからの手紙」を受け取る気持ちを味わいそう。仲良い子以外のものはどうしてもほぼ同じ内容になってしまうやつ
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leper @output201 2022年1月12日
感想書かなきゃ作品見せないなんて承認欲求の塊のサービスがあったのか。絵なんて見たくなくてもRTで回ってくるのに小説はお高くていらっしゃる
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2022年1月12日
大量に感想貰える様な客寄せパンダになる 書き手である程、重課金を要求される 画期的システムにする気なのか?w 男性無料女性有料の出会い系みたいなもんだぞ?w
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むつぎはじめ @Six_D 2022年1月12日
感想を多くもらうのはサービスではなく書き手の力だと思うのだが……?
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にわまこ @harmonics1024 2022年1月12日
問題なく回れば別に気に入った人だけ使えばいいサービスだけど、見られる感想数に制限があって有料で購入する形だと嫌がらせのアンチコメで埋め尽くされそうって言われててゾッとした
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902 @bookie902 2022年1月12日
「他人から他人への感想で稼ぐ」って方針と、最初の「すでに読者が付いてる書き手しか投稿できない」ってシステムが気持ち悪く一致してしまったな
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♀️piggy♀️ @MesBta 2022年1月12日
「ぶっちぎりで感想がもらえる」を売りにしておいて簡単に感想のログを読み返させないのはなかなかに鬼畜ですごい
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年1月12日
マロ公式は度重なる炎上でマロ離れを誘発してるのに、なんで中の人変えないんだろう 変えてもこうなのかもしれないけど
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レ点 @toberuwo 2022年1月12日
図々しくて草 ほんと全員マシュマロやめてほしい。この公式の考え方が大嫌い
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コパ @ahirukopa 2022年1月12日
クソバイスとか来そうでヤダ。
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夜猫 @catwalkatnight 2022年1月12日
感想を人質に課金要求(なお未実装)とかランサムウェアか何か?せめて課金手段実装して初期無料キャンペーンするぐらいの体制整えてから出せや感もあるけどそこまで踏み込む度胸はなかったのか何なのか……近頃はアドブロッカー普及してきて広告貼る商売もつらいって言うけどこれはあかんやろ
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イヌザメさん/VJ ALE @IDK_as_ALE 2022年1月12日
そもそも登録に3人の推薦だか登録だかが必要な時点で『その3人を確保出来る人なら普段から感想届いてるんじゃ?』と思ってたら…わお…。あと、「いい!あなたのお話が好き!もっと読みたい!」と感じて感想を送る事はあるけど、感想を書かないと続編が読めないならそれはもう感想じゃないと思う。
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2k_crimson @2k_crimson 2022年1月12日
ロックされた感想を読みたいなら、他人の作品に感想を書きなさい。投げた感想の数だけロックが解除されます、なら作者同士の交流やサービスの活性化に繋がると思うんだけど……課金しろってことだよ、わかるよな?だとは。作者もファンも互いを人質に取られてるようなものじゃないか。
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to8ma @tototoyama32 2022年1月12日
課金コメにすれば作者が無課金でも自コメは件数ロックにならない!みたいな機能があれば、送り手の罪悪感(自分のコメントのせいで作者に課金させてしまう)は防げるだろうけれど、そんなんもう普通に作者さんへ直DMスタバチケット付きで送る方が良い…まさかソナーズ中の人はそう思わせるために…!?(感想サービス名に『赤入れ』を使った時点で単純に他者の心の機微に疎いのだろなと察しております)
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かにたま大臣 @pokkaripon 2022年1月13日
マシュマロすき マシュマロ運営きらい
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ナツバチ @totyuhozon 2022年1月13日
この令和にサイト全盛期の「読み逃げ禁止」を見るとは思わなんだ。
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あびゃあ @wataame_abya 2022年1月13日
マシュマロの中の人物書きのことちょっとバカにしてるフシあるもんな。前もなんか読まれない物書きへのアドバイス?みたいなので頓珍漢な発言してなかったっけ
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クイバチカ @quibachika 2022年1月13日
ヘイト創作とか書き散らすのには向いてるかも。炎上しても最新コメントしか見れないわけだし
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重-オモ- @__oMo__ 2022年1月13日
運営の煽り力高いなと思ったが、煽る気なしでこれならそれはそれですごい。
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586さん @586 2022年1月13日
百歩譲って言い回しは見ないことにしても、あれだけツイートした上で肝心の感想ロックが外れる条件が判然としない(有料会員になる必要があるのか感想を書きまくる必要があるのかまた別の条件があるのか)わけで、障害情報とかもちゃんと伝達されるか怪しいしでそんなところに料金支払う勇気持てる?という疑問
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ナツバチ @totyuhozon 2022年1月13日
wataame_abya 日大か何かで小説学んだ中の人がいるんじゃなかったでしたっけ。だから感想の添削とか自信満々だったり、故に二次創作してる人を下に見てるのかなぁと。最近だと夢小説に失礼なものいいしてましたし。
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いちり @ichirish 2022年1月13日
感想読みたきゃ感想書けってのはいいと思う。感想書いてサービス回して欲しい、でも金で解決する手段も用意するよって理屈も悪くないと思う。でもロックしといて解除は一切未実装でサービススタートとか、先に課金実装予定とかは色々違う気がするけど
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586さん @586 2022年1月13日
運営から補足ツイート出たけど「ソナーズに詳しいユーザーにしか伝わらない書き方」から始まってて読み手責任で文章書いてるのが透けて見える……これで小説講座とか書きまくってるのだから恐れ入る
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902 @bookie902 2022年1月13日
公式の中の人に対して、「文章はそこそこだけど癖が強すぎて&衒学的で感想が来ず、『タダ読みする読者』にキレ散らかしてアンチ大量発生させ炎上するタイプの字書き」っていう解像度がどんどん上がっていく…自分に必要だからマシュマロもソナーズも作ったんだよね
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2022年1月13日
読み手が書き手に向けて書いた感想を運営が堰き止めたら、「感想に価値を置く」ではなく「感想泥棒」だよな。盗人猛々しい、ってやつだ。
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kaki @vymibugitopu 2022年1月13日
全く同じ内容でももっと印象の良い書き方があるだろうに、なぜこんなネチネチした表現を選ぶのか
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あんミツ @andoumituko 2022年1月13日
恵まれた質問文からのクソみたいな回答
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佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2022年1月13日
マシュマロ開設当初のコンセプトは好きだったけど、運営(男性2人女性1人)のミソジニーとマンスプがかなりきついんだよね… 少し前の「女性向け同人界隈のドロドロ図鑑」っていう有料記事とかさ 今回だって男性向けサービスだったらこんな態度取らなかったでしょ 「文芸に詳しい俺たちが馬鹿で愚かな女どもを導いて金を巻き上げてやる」感を隠せてない 頭の中でどう思おうが別にいいけど、客を見下してるのは隠して欲しかった
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白黒 @wbc36 2022年1月13日
ちなみにマシュマロの中の人は運営会社の代表。代表がコレでお友達で完結してる会社である以上、中の人変えたところで変われるか……察しはつきますよね?
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ディー @DDcmdd 2022年1月13日
https://twitter.com/marshmallow_qa/status/1481437487595540480?t=ivRxlQZa1DNxQqsNuusK4g&s=19 炎上したせいか追記と補足が来た。「察しはつきますよね? =感想書くと感想が読めるようにしようと思ってた」意味で想定が甘くてすみませんと詫びはあるけど、冒頭に身内ノリ出したら客じゃない外野に叩かれちゃった〜感が滲んでる…
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北屋 @touzainanboku_h 2022年1月13日
連載ものだと序盤は微妙でも最新話まで見たら最高に面白くて思わず感想書いちゃった、みたいなことは多いと思うので、1話切りが絶対に増える強制感想で本当に感想が増えるのかは疑問。
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ゆり死ぃ @a88942740804 2022年1月13日
コンテンツ提供側に優しくないサイトがどうなるかはニコニコ動画とかいう悪しき前例があるからなぁ……
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moxid @moxidoxide 2022年1月13日
ゴールドラッシュ時のつるはし売りを目指したのかもしれんけど、実際に出来上がったのは関所だったみたいな話。 インターネッツ時代に関所で金を稼ごうとしても、競合に流れるだけじゃねーかなあ
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ボゥイングウェイ @PizzaElbow 2022年1月13日
相変わらずマシュマロは気持ちが悪いな。ふわふわっていうかネチャネチャァって感じ
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angpangmang @captain_sawada 13日前
古のDOM禁止か。進化して感想3行以上だな
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しょーし@積みゲーを増やさない @syousi 13日前
ソナーズ、そんなサイトとは思わなかったわwww
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902 @bookie902 13日前
今後ソナーズを通して届けられる感想は結構な割合で「自分宛ての感想読むために、仕方なしに興味ない作品に宛てられた当たり障りのないひと言」になるってことだよね。そんなのもらって喜ぶ時点で白眼視されるのは不可避だし、そんな質の悪い感想を読むために自分でも本意ではない感想を他人に送ったり課金したりして悪循環を回すの、もはやディストピア以外の何ものでもないね
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ルルイエフィッシュ@1日目木曜東"ア"48b @rlyeh_fish 8日前
bookie902 問題はそれで感想が来るようになるかっていうとそうじゃねえんだよなあという……
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