2日目占い4。相互占い、それとも――？
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ポンテ
@Ponte_mTsQ
4-1相互占い指示が出たら、人外占い師は自分の占い先が死体になったら○を、占い先以外から死体が出たら●を出せばいい。狼が占い師候補を噛む場合、死体が2になるケースは2/9であり、そのうち1ケースは占い先で呪殺対応できるので、どうしようもなく人外が破綻するのはわずか1/9でしかない
2011-08-17 21:03:56
ポンテ
@Ponte_mTsQ
4-1ツーペア式相互占いやっぱ良くないな。真狐の組み合わせを作れても対応されるか、真も噛まれるか、呪殺隠れるかの3択だもの。では古い方のぐるぐる式を再検討してみよう
2011-08-17 22:24:25
ポンテ
@Ponte_mTsQ
@aco_jinro 全相互のせいで狼が狐処理しやすくなる印象があるんで、2人はグレー占わせて残りの2人で相互させる形を検討してみる
2011-08-17 23:08:00
つかさ
@TKSAvSvKwY
@Ponte_mTsQ 狼は自分が占う先を噛んで○を出す、ってセオリーがあったと思う。 真狐・狂狼なら対応できるし、真狼・狂狐なら真が噛めて万々歳、真狂・狼狐なら死体無しで吊り増えるかもだけど、狂人が真に●出せば真見える。 狼が占い先を噛んで○を出す、って前提だとどうよ
2011-08-17 23:14:18
あこ
@aco_jinro
４人目が明らかに遅く出た場合の全相互とか その人と組み合わさる場合【狐-？】にはなりづらいじゃんっていう主観ぐらい混じってもいいと思うの
2011-08-17 23:18:17
つかさ
@TKSAvSvKwY
@aco_jinro 頻度の多くない４－１だからこそ、遅い４人目は真狂だとか、みるからにやる気ない奴は狂狐だとか、軽い決め打ちをちょろちょろ入れて、良いようにするくらいは良いかなーと思う。咄嗟に裏をかいて狙ってくる人外はいないだろう、って甘い憶測ではあるけれど
2011-08-17 23:25:10
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@__AVOID_n
なんとなーくなんですけども、占い4時の対抗占い指示進行って組み合わせがなんであろうと、少なくとも「その夜に狼が占い候補を噛み先に選ばない」を前提とした期待的戦略な気はします。割と古い考えの元の話。
2011-08-17 23:25:30
あこ
@aco_jinro
@wZeBJK5dqQ あれれ、そうなんですかね？私のイメージ的には、4-1相互にする＝狐交じりと見ると考える。そうすると、村人総意の予測としては、その日の噛みは占い師候補である可能性を高くみているという認識でした。
2011-08-17 23:28:13
ポンテ
@Ponte_mTsQ
@TKSAvSvKwY その噛みはぬるいな。狂人噛みで呪殺対応しても占い真狼確定の2-1が残るわけで、これは決して狼に有利な形ではないよ。むしろ自分の占い先以外を噛み、4/6で発生する死体１、残り占い真偽不明、真証明の方法もなしって状況のほうが村は怖いと思う
2011-08-17 23:30:34
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@__AVOID_n
@aco_jinro どちらかというとそれは第2案かなーと思えます。翌日占い候補が死体になっていた場合は、残り全吊りが視野に入ってきますがどちらかというとやむを得ない事情かと。
2011-08-17 23:31:37
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@__AVOID_n
@aco_jinro 相互占いで得られた結果をフル活用出来ると期待して指示を出す、という意味で、翌日占い候補が誰も死亡していないのを願った期待的うんちゃら～ かなーと。
2011-08-17 23:32:46
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@__AVOID_n
@Ponte_mTsQ @TKSAvSvKwY 実際のところ、それはセオリーと呼べるほど安定する話ではないと思いますです。少なくとも狩人護衛が考慮なされていない。ちなみにポンテさんのご意見も安定はしないかなと思います。
2011-08-17 23:36:20
あこ
@aco_jinro
相互の期待する所と全吊りの期待するものはそんなに遠くなくて、結局最高系が引けるかどうかーって感じ。全吊りだって狼占から吊れて霊判定出れば3-1グレラン狼吊りと一緒で、占い噛まれれば１吊得。25%で狼吊れるなら相互よりいい確率だし、何より２騙りだった場合に都合いい。
2011-08-17 23:47:45
ポンテ
@Ponte_mTsQ
ワンペア式も出遅れ感が否めない。占い4だとそれぞれの●を全部吊る余裕はないのだから、何らかの方法で真偽をつけられないならロラした方が早い。「8人人外2残り」以上の展開を期待できる進行があるかという話
2011-08-17 23:47:50