2022年3月9日

政府が支出することで「紙切れ」がマネーになり、税としてマネーを徴収することで「紙切れ」に戻る #税は財源じゃない

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谷口恵梨香 @s2hicndbziiyRdW

税を罰金という感覚が無理。 罰金はルール違反をしたらペナルティとして払うもの。 この言い方には、納税することで、社会を互いに支え合う、という発想がかけらもない。 社会という秩序の重要性も理解できない自分勝手な発想だと感じる。 twitter.com/ryo515t_/statu…

2022-03-05 11:17:11
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW @Moka_Wisdom 支え合うために支払うのは、保険料です。税ではありません。 保険料は万一の際の給付という対価がありますが、税には対価はありません。ふるさと納税などは邪道です。 twitter.com/s2hicndbziiyrd…

2022-03-08 14:49:59
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW @Moka_Wisdom デフォルトもハイパーインフレも起こらない。 緊縮派は #永遠のオオカミ少年 である。 消費税廃止、社会保険料半減、インフラ整備予算毎年5%増額、65才以上と15才未満に毎月五万円給付。これで日本経済は鮮やかに蘇る。 pic.twitter.com/WcEkjrSyVG

2022-03-08 14:54:38
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@JeyEnglish 先進国の場合、デフレ=悪、です。 物価下落が国内賃金下落を意味するからです。 多くを輸入品に頼る途上国なら、デフレ=善、です。 このくらいのことは説明されなくてもわかるでしょうに。 twitter.com/JeyEnglish/sta…

2022-03-08 15:05:22
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW @Moka_Wisdom #消費税は賃下げ税 1.名目での賃下げ 消費で支払われるお金のうち、10/110(食料品でも8/108)を政府が徴収するのだから、税率上げ&税込消費額横ばいなら、賃下げ圧力が生まれる。 2.実質での賃下げ 同じ額面の賃金を貰っても、消費税率10%と0%では賃金の価値が約10%も違う。

2022-03-08 17:47:46
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 税で支え合うという考えが間違っています。 警察も国防軍もインフラも必要であり、必要経費は公金から支出します。 これらが税で成り立っているというのなら、高額納税者と低納税の人とは利用に何か差がつけられているのでしょうか? twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 07:02:15
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW @mzw_neo #税は財源じゃない 政府と日銀にとって国債と日銀券は「紙切れ」、政府が支出することによって「紙切れ」が民で流通するマネーとなる。 税を徴収する事は、民から官にマネーが移動すること、言い換えれば、マネーを「紙切れ」に変えることです。 twitter.com/s2hicndbziiyRd… pic.twitter.com/nO3x4OUbHX

2022-03-09 07:05:45
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 説明してるだろ! 「紙切れ」だって。 政府が支出することで「紙切れ」がマネーになり、税として徴収したマネーは「紙切れ」になる。 何度説明しても受け入れないお前らがバカなんだよ。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 07:27:06
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 違う。 民で流通しているマネーを税として徴収することで「紙切れ」に戻る。政府が支出することで「紙切れ」がマネーに変わる。 不景気の時は減税と支出拡大、そうやって民で流通するマネーを増やせば良いのに、支出するためにマネーを「紙切れ」に戻すなんてバーカ。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 07:47:12
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW できますよ。頭大丈夫ですか? 日銀の「紙切れ」である日本銀行券で学校を建てて教員を雇用できます。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 09:02:24
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 国債と日銀券は政府と日銀が発行者であり、それらは発行者にとって「紙切れ」です。民間も「紙切れ」を発行できますがマネーとしては流通しません。マネーとして流通する「紙切れ」を発行できるのは政府と中央銀行だけです。

2022-03-09 09:22:54
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 税を徴収する事は、官が民からマネーを吸い上げること、言い換えれば、民で流通しているマネーを官が徴収して「紙切れ」に戻すことです。 そんなことせずとも、官が支出することでマネーは産み出されるのです。

2022-03-09 09:25:05
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 税を財源と考えている人はこれが理解できない。 我々がマネーとして使っている紙幣は「官が発行する紙切れ」なのであり、民が発行する紙切れではない。 民からマネーを集めなくても政府は支出できるのだ。 当たり前でしょ? #税は財源じゃない twitter.com/nomorepropagan…

2022-03-09 09:31:56
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 政府と日銀は別??? それならなぜ納税に使える唯一の通貨を日銀に独占的に発行させるのか? なぜ日銀総裁人事は内閣の任命と国会の同意が必要なのか? なぜ日銀の株の過半数を政府が保有しているのか? なぜ残りの株には議決権がないのか? 答えてごらん。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 09:49:10
モカの知恵袋 @Moka_Wisdom

MMTを信奉する人はなぜ簡潔な言葉でMMTの魅力を示さないのだろうか? twitter.com/3sfts/status/1…

2022-03-09 09:59:00
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW キミは私の質問に何一つ答えない。 民間企業だって連結決算という考えがある。 日銀は政府の子会社。 金融政策を担当する政府機関。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 10:39:31
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW キミのその論理なら、日銀を政府が吸収合併するか、政府紙幣を発行すれば良いことになるよ。 もう詰んだね。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 10:40:20
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@koskey @s2hicndbziiyRdW @mzw_neo >日銀券は債権を行使できないから紙切れですが、国債はそんなことはないので紙切れではないですね。 貴方が借用証書(契約書でも同じ)を書いて商品の提供を受けたり、現金を借りたり、その証書は貴方にとって「紙切れ」ですが、相手にとっては有価証券です。発行主体にとって「紙切れ」。

2022-03-09 11:31:27
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@koskey @s2hicndbziiyRdW @mzw_neo >マネーは民間が生み出すものですよね。 >で、政府も決済にはマネーが必要だから、徴税したり国債を発行したりするんでしょう。 民間にとって日銀券はマネーですが、民間は日銀じゃないので日銀券を発行できません。

2022-03-09 11:33:38
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@koskey @s2hicndbziiyRdW @mzw_neo 日銀券も国債も、民間には発行できません。 民間銀行には信用創造があるのとは別の話です。 ためにする反論は辞めていただきたい。 twitter.com/koskey/status/…

2022-03-09 11:35:29
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW まだ質問に答えない。 出来ないと言うが、本当は出来るのにやらないだけ。 10万円一律給付だってやればできた。 信用??? 誰からの信用? ロシアは軍事侵攻したけど、日本はしてないよ。 twitter.com/s2hicndbziiyRd… pic.twitter.com/B1eiSn1Hzp

2022-03-09 11:57:51
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ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 軍事侵攻したから経済制裁を受けて経済が崩壊するロシアと、軍事侵攻なんてしてないし出来ないから経済制裁なんて受けてないのに「セルフ経済制裁」で国内供給力がじわじわ衰弱する日本。 比較にならないものを比較してるアホ。

2022-03-09 12:00:28
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW 国民から徴収するのは、マネーとして流通している「紙切れ」で、元々は日銀が印刷した「紙切れ」。 国民には日銀券も国債も印刷できない。 税として民からマネーを徴収せずとも政府は支出することでマネーを生み出せる。 すでにキミは論理破綻している。 twitter.com/s2hicndbziiyRd…

2022-03-09 12:07:17
ソクラテス雀@反緊縮 @nomorepropagand

@s2hicndbziiyRdW カッパ「日銀券は日本銀行が印刷したものじゃない、民間が印刷したものだ」 こりゃ重症ですなw カッパ「政府は国債を発行しますが紙切れを発行しません」 そりゃ今は電子化されてますからね。イメージしやすいように平易に説明してるのに、そんなツッコミされてもねぇ。 pic.twitter.com/JfN4JMgcUv

2022-03-09 12:13:46
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コメント

みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年3月9日
現代の通貨制度は石器時代の直感で生きてる人には理解不可能なんだよな。量子力学を論理や数式ではなく直感で理解しろと言うのとにたようなもの
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GEL @GELGELGE 2022年3月9日
DamMidorikawa00 あんま良く知らないけど、MMTが主流派経済学からバカにされてるのって数式化できないという話を聞いたことが…
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ふるたか @furu4914 2022年3月9日
政府が証明すれば石ころだっておカネになる、上の河童のアイコンの人は理解する気がない。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年3月9日
「税は罰」という発端ツイには興味ないんだね。それに「税は支え合い」というのも消費税導入の時に政府が言い出したとか、学校で税を説明するときにそういう言い方をする教師はいただろうし、意識がそっちに集中している人に「税は罰」に言及せず「税は支え合いではない」というのは反発されるだろうなと思う。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年3月9日
ちょっと比喩が上手くないかな…「紙切れ」を「マネー」にするのは支出とは言わない気がするよ。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年3月9日
消費税に関しては悪法かつ罰と見ていいと思うわ。インフラ関係ないし。消費した罰。
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this @S4tHJdM41JV2 2022年3月9日
税金も罰金も一個人からすれば財布から金が減ることに変わりはない
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 2022年3月9日
とは言っても、「財政は破綻直前である!」「福祉財源が必要なので消費税は挙げなくてはならない!」を政治家も官僚もマスコミも経済評論家も言い続けて30年だからねぇ~方針転換をするなら、せめてテレビの前で大いばりで政治家を批判し続けてきて、今も批判を続けてるコメンテーターはテレビの前で詫びろ
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wbPQMyU @wbPQMyU1 2022年3月9日
これ、書いてないけどMMTを基にした主張だよね。税の役割は富の再分配と財源調達が現在の主流。再分配でもあるから公共サービスも平等に活動する。分配する財源がなければ公共サービスは有料化される(海外での救急車など)。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年3月9日
税が罰なら、税金を払わない反社は国家による懲罰を受けない至高の集団なのかな?
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ふるたか @furu4914 2022年3月9日
政府の予算は「税金を寄せ集めたもの」ではないというのが、感覚的にわかんない人が多いんだろうとは思う。国家っていうのは基本的に赤字であるものなんです。
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wbPQMyU @wbPQMyU1 2022年3月9日
今の貨幣制度だと通貨流通量を調整する必要がある。確かに原理上は幾らでも紙切れを公金として投入できるけど、通貨の流通量が増えすぎる。だから財源を用意する必要があったんですね。
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悪糖 @7UFfrZ2fhVp13Fh 2022年3月9日
税は罰というよりは分配の為の調整機能だな。ジニ係数が上がりすぎると経済格差から社会騒乱になる。別に高所得者に罰を与える必要はなくとも社会維持の為に累進課税は必要になる
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年3月9日
緊縮論者が金本位制に行き着くの、結局は「管理通貨という概念を理解したくないから」なんだろうなあ
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ぬまのぬ @binununn 2022年3月9日
もしかして札を刷るだけで現金貯蓄(の価値)を政府が回収出来る?
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KKK @kudamakikkk 2022年3月9日
緊縮論者から見ると仮想通貨はデフォルトするってことでいいのかな?
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無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2022年3月9日
binununn 回収というより貯金の価値を減らせるのでは。貯金100(価値の100%)のときに政府が金を100発行すれば、全体の金は200になるので貯金されている価値は全体の50%になる。これがいわゆるインフレにより貯金の価値が減るということ。これを政府が貯金の価値を回収しているという見方もできるかもしれないけど、貯金の価値を回収する方法としては効率的ではないよね。
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baloonfight @houseslestaque 2022年3月9日
いま円安によるインフレ(広義)が問題になってるときに「緩和してもインフレしません!」って言うMMT論者、勇気あるよな。それとも緩和しても為替にすら影響は無いという主張なのだろうか……
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ふるたか @furu4914 2022年3月10日
異次元の財政支出とかいって景気回復しなかったよね、近年の財政支出は全く足りないということなのです。給付金200万円配ってOKなくらい。
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tibigame @tibigame 2022年3月19日
戦争で政府が浪費しまくるとまた紙切れに戻る
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2022年4月7日
Mqzer9ltQN2nxiE これ、反社が犯罪による収入を洗浄しないと帳簿上の収入としてマトモに使えないのを「税金を払わない」と誤魔化してるだけで、 資金洗浄して表に出せば税金取られるし、そもそも犯罪が発覚した時点で稼ぎそのものが没収されるから懲罰もクソもないっていうね。 法律を守らなければ守らないだけ得ができるとかいうのと同じだわな。
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