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2022年5月2日

『ゴールデンカムイ』を一気読みしたら「政治的正しさ」に呪縛に窒息しそうなアメリカでは作れないかもと感じた話

絶妙なバランスもある
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ウチューじん・ささき @uchujin17

特定外来宇宙人です。

ウチューじん・ささき @uchujin17

集英社のおかげで「ゴールデンカムイ」一気読みしたんだけど…圧倒されて言葉が出ない。こういう作品が発表できること、それを漫画というかたちで表現できることの素晴らしさを再認識させられた。それは有名無名の漫画家たちが、出版社が、読者が戦って作り上げてきたものだ。

2022-05-01 08:45:29
ウチューじん・ささき @uchujin17

「政治的正しさ」という呪縛にぐるぐる巻きにされて窒息しそうになっているいまのアメリカで、こんな作品を創れるだろうか。発表できるだろうか。アニメ版はネットストリーミングで配信されている(当然のように大好評だ)けれど、劇場ではかけられないだろう。

2022-05-01 08:50:17
ゴールデンカムイ(公式) @kamuy_official

「週刊ヤングジャンプ」(毎週木曜発売)にて連載中の『ゴールデンカムイ』公式アカウントです。最新29巻絶好調発売中!最新情報+オソマ情報などを盛り盛りつぶやきます。いただいたリプライには頑張りつつも気まぐれで。公式サイトとあわせてどうぞご覧あれ……です。

youngjump.jp/goldenkamuy/

ゴールデンカムイ(公式) @kamuy_official

【感情闇鍋ウェスタンおかわりッ!!】 おかげさまで大好評をいただいた全話無料キャンペーン。 読み切れなかった方にも楽しんでいただけるよう、全話無料大公開を5月8日(日)終日までに延長決定ッ!! ゴールデンウィークは『#ゴールデンカムイ』を満喫!? 真のラストスパートをぜひお楽しみください!! twitter.com/kamuy_official…

2022-04-29 12:01:16

アメリカの漫画界は規制と戦わず「自主規制」を選択

ウチューじん・ささき @uchujin17

以前に何度か言及しているけれど、アメリカの漫画界は1950年代に一人の心理学者の「漫画の暴力表現と少年凶悪犯罪の増加」という主張で突き上げられたとき戦うことを選択せずに「自主規制」を選択し、映像作品のレーティング制度もそれに倣って制定された。 twitter.com/uchujin17/stat…

2022-05-01 08:54:35
ウチューじん・ささき @uchujin17

アメリカでは1950年代に心理学者フレデリック・ワーサム博士による「近年における若年犯罪の増加は低俗なコミックの暴力表現が原因だ」とする論説が取り上げられ、これが連邦議会で公聴会を起こすまでになって出版社が「自主的表現規制」を推進し、TV業界もそれにならった歴史があるのです。 twitter.com/Damin_EN500/st…

2021-10-27 16:24:25
ウチューじん・ささき @uchujin17

「フレデリック・ワーサム」でぐぐれば関連記事が釣れるけど、米連邦議会のWEBサイトにもこの「アメコミ狩り」の顛末が掲示されています。でも「表現と犯罪の関係を調査した結果として表現自主規制が行われるようになった」と書いているだけで… visitthecapitol.gov/exhibitions/co…

2021-10-27 16:28:35
リンク U.S. Capitol Visitor Center Comic Books and Juvenile Delinquency Alarmed by a dramatic rise in juvenile delinquency in the 1950s, Congress explored the possible influence of crime, horror, and superhero comic books on youths’ behavior. To investigate this potential correlation, Senator Robert Hendrickson of New Jersey 65
ウチューじん・ささき @uchujin17

「表現自主規制の結果、若年犯罪は減ったのか?」「そもそも、作品表現と犯罪の間に因果関係はあったのか?」という、肝心なところが総括されていません。

2021-10-27 16:30:01

日本は今も規制と闘争中

ウチューじん・ささき @uchujin17

日本でもPTAが漫画本を積み上げて燃やしたり、幼女誘拐殺人事件のときにはアニメが槍玉に挙げられ「アニメファンは異常性癖者であり犯罪者予備軍」みたいな報道もなされた。今でも「いわゆるフェミニスト」団体は盛んに攻撃してくる。「月曜日のたわわ」騒動はつい数週間前のことだ。

2022-05-01 08:56:51

ゴールデンカムイはセンシティブ

ウチューじん・ささき @uchujin17

「ゴールデンカムイ」は生易しい作品ではない。暴力と殺人描写に満ちているし、変態性欲も含めて性的表現も満ち溢れている。それでいながら、むしろそれだからこそ、そんな暴力と欲望のなかで人間とは何なのかを問い詰めている。

2022-05-01 08:59:37
ウチューじん・ささき @uchujin17

呆気なく奪われる人命、道具として使われる女性、殺人を屁とも思わない凶悪犯、その凶悪犯が首を傾げる変態性欲者。そんな狂った世界のなかで何かを信じ、何かを成し遂げようとし、誰かを守ろうとした人間たちの織り成すドラマ。政治的に正しく「修正」されたゴールデンカムイなんて、僕は見たくない。

2022-05-01 09:05:19
ウチューじん・ささき @uchujin17

人を欲望で狂わす、黄金に宿る神=ゴールデンカムイというタイトルじたいが、この作品の本質を示してもいる。それ自体は善でも悪でもない。それを善にするのも悪にするのも、受け取った人間次第なのだと。

2022-05-01 09:12:51
ウチューじん・ささき @uchujin17

託された銃を手にしたチカパシの宣誓は笑いながらも涙ぐまずにいられない。世界を己の手で切り拓き、愛する者を守る男の矜持を「勃起」という言葉で表現するなんて、誰が考え得ただろう?誰が描き得ただろう?だが「フェミニスト」に言わせば、これも男性優位の差別的表現になってしまう。 pic.twitter.com/fyq0ChTPQ8

2022-05-01 09:20:50
拡大
ウチューじん・ささき @uchujin17

売春を筆頭に、女性が歴史的に虐げられてきたことは事実だ。今でも女性が社会に出で活動すると妙竹林な慣習や伝統や思い込みに直面し、情欲に血走った目の男性から有形無形の嫌がらせを受けるのも事実だ。そんな社会と戦う人たち=フェミニストは否定しない。むしろ応援したい。

2022-05-01 09:28:37
ウチューじん・ささき @uchujin17

でも、ツイッターでネタにされる「いわゆるフェミニスト」は戦うべき相手、あるいは戦う手段を間違えているとしか思えない。漫画に描かれる女性像が「おっぱいが大きい」だとか「男性の考える理想化された女性像だ」とか突き上げて攻撃しても、その先に何があるというのだろう。

2022-05-01 09:31:24

宗教の規制に敗北

Dan Kogai @dankogai

「ゴールデンカムイ」が大傑作なのは同意なれど、「戦って作り上げてきたもの」かと言えば、仮にそうだとしたら何で『「神様」のいる家で育ちました〜宗教2世な私たち〜』のためには戦ってくれなかったのも考えざるを得ない smart-flash.jp/lifemoney/1776… twitter.com/uchujin17/stat…

2022-05-01 12:21:26
リンク Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌] 「宗教2世」マンガ連載中止の内幕…「幸福の科学」抗議に折れた集英社に作者は「もっと戦ってほしかった」と憤り - Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌] 「宗教2世」。宗教を信仰する親のもとに生まれ、自らもその信者である、あるいは脱会した子供を指す。自らの意思ではなく親の方針で入信し、独自の信仰生活を送ってきた結果、多くの2世が生きづらさを抱えるーー。 さまざまな宗教の2世たちを取材し、その体験を一人称視点で描いた漫画『「神様」のいる家で育ちました〜宗教2世な私たち〜』(菊池真理子著)がにわかに議論を呼んでいる。 【関連記事:「総資産2 498 users 534
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コメント

騎士☆スクリーム @pkskf396 2022年5月2日
舞台をアメリカに置き換えて「先住民の黄金争奪戦」西部劇も作れるはずだが・・・今の米帝じゃポリコレ縛りがきついわなぁ。
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lee2exdoj @lee2exdoj 2022年5月2日
海外のフェミニストは、日本のそれと違い「外国人様がこう仰ってるぞ」とか言わん。日本の評価は関係なく、問題があれば堂々と文句をつける。その文句が無いなら、(欧米の読者も多い)作品は、ポリコレ的な観点でも問題ないのでは?
1
スガシ @asugashi 2022年5月2日
向こうはお笑いとかも政治的ジョークが鉄板だからねぇ。日本では娯楽と政治は切り離して楽しんでるって部分がいい方向に働いてるんだろうね
43
nob_asahi @nob_asahi 2022年5月2日
どうしてゴールデンカムイに感動した後出てくるのが「これがアメリカだったなら~」なのだろうか。ゴールデンカムイの素晴らしさは作者とその周囲の人たちから生まれたものであり、発表された国はあまり関係がない。アメリカはアメリカの制約の中で先住アメリカ人やエスキモーほか各先住民族を扱ったコンテンツを生み出している。
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2022年5月2日
ゴールデンカムイが素晴らしい作品であることは疑いようがないので、単体で賛美すればおk。 なんで他の国とかコンテンツとかをsageせにゃ気がすまんのだ。
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marumushi @marumushi2 2022年5月2日
いちいちそういう感想が出る自分の方が呪縛に囚われてるのでは
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いくら @YamadaIkra 2022年5月2日
ゴールデンカムイって誰かに攻撃されてたっけ。あんだけどえらい作品だから少しはされてるだろうけど。
1
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年5月2日
pkskf396 グリズリーに欲情する変態囚人とかアメリカじゃ描けないだろうなあ
61
みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2022年5月2日
YamadaIkra ポリコレファシストの人に「正しいアイヌ」(つまり自分の利権を確保するのに役に立つ自分たちに従順な被害者としてのアイヌ)を描いてないからダメと言われてた
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petton @n_petton 2022年5月2日
pkskf396 「片喰 と黄金」という作品が、ゴールドラッシュ時代のアメリカを舞台に当時のアメリカ社会問題をストーリーに組み込んでるぞ。こっちもポリコレ臭くはないからオススメだ。
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年5月2日
いまだに「政治的正しさ」という言葉がよく理解できない 意味は不条理から目を逸らす事なんだろうか
6
フユノア @fuyunoa 2022年5月2日
ゴールデンカムイって、アイヌを尊重するという観点だけではなくてアシリパさんの扱いとかは相当ポリティカル・コレクトネスに配慮した作品だと思うんだけど、どのへんのこと言ってるんだろう?男性キャラの入浴シーンのこと?
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leper @output201 2022年5月2日
この発言で言いたいことは「アメコミはポリコレで衰退した」ということなので、ゴールデンカムイは実際のところ関係ないのである。
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leper @output201 2022年5月2日
ところで、サンストーンっていうレズビアンカップルがSMプレイをするアメコミ(3人プレイもある)は全巻邦訳されてて今なら半額なので、是非読んでほしい
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Jackgun0 @Jackgun0 2022年5月2日
ゴールデンカムイがポリコレに適合してるってポイントの具体的な説明を寡聞にして聞いたことがない
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2022年5月2日
ゲイに関してはかなりギャグとして扱ってるよね、親分と姫とか……
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n @nem_adr 2022年5月2日
こういうわけわからん批評?感想?増えてくるの無料公開の弊害って感じする(無料公開すんなって話じゃないです)
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sakotu @sakotu_2 2022年5月2日
まあ政治的正しさは作品の面白さを保証するものではないわな
1
んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年5月2日
Jackgun0 ホモ描写があったぞキャッキャwアイヌがあるから民族的に配慮されてるwこんな程度だったぞ?期間限定の無料で読めるとか金カム展とかなって急にワタクシ達のお気持ち的正しさに反してるからって発狂しだした
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んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年5月2日
鬼滅の遊郭云々でのお気持ち表明も何も話読んでない意見だったからな、何々への悪影響がーだの言うけど言ってる君達の方が余程青少年へ悪影響を及ぼす金カムの変態連中みてーなもんだから自主的に規制されてくれよ
2
んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年5月2日
あとアメリカ的な政治的正しさの一つとして。手前等で迫害したインディアンは差別的な歴史の象徴だから、言葉狩りでどんどん関連してる名称や存在自体無かった事なるよう誰もしゃべれないように消していこうキャンペーンだからな。それがお望み?w
8
うらん @_uran_777 2022年5月2日
まとめタイトル変じゃないか?日本語が変に感じるのだけれど、自分だけ?
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立川 @tatikawawa 2022年5月2日
何かを賞賛する時に別の何かを引き合いに出すなって、随分前から言われてるのになかなかそういうことする層には届かない……
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ask @whirlpool 2022年5月2日
nob_asahi そんなに事情に詳しいなら、もう20年は前から「あーっ! お前エスキモーって言った! それ生肉食いって意味で差別なんだぞ! サベツシャ! サベツシャ! 」って論われる単語を使うなよ。アイスのブランドネームで世界中で使われてたのも、今じゃ別名義に差し替えられてるのに。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月2日
ゴールデンカムイはむしろポリコレに配慮した作品だって言ってる人が何をもってそう言ってるのかよく分からない。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年5月2日
日本の漫画はポリコレから自由みたいなこと言ってるけど、日本だって「被差別部落の人間の変態行為」とか「天皇陛下をおちょくったパロディ」なんていう作品が自由に描けるかというと無理でしょ。考えなしの出羽守もウザいけど、適当な日本ageも同じくらいウザいよ。
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まっつん2 @mazda2desu 2022年5月2日
宗教団体は物理的な暴力を使って本当に殺すまでしてくるので言論戦では戦えないのがしんどい。だから宗教は嫌いなんだよ。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年5月2日
_uran_777 _uran_777 文章書いてるときに「てにをは」がおかしくなるのはよくある話。おれもよくやらかす。多分あなたもどこかでやらかしてると思う。(政治的正しさ「の」とするときれいに見えるはず)
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年5月2日
furubakou1 例えばこうやって二重にアンカー打っちゃうとかそういうミスな!
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大貫剛🇺🇦🇯🇵save Ukraina @ohnuki_tsuyoshi 2022年5月2日
ゴールデンカムイは日本で全年齢向けでは問題視されるような性的描写がほとんどない一方で、アメリカで問題視されるような暴力描写は極めて多いので、「ポリコレに適合しているかどうか」ではなく日米の基準の違いやその経緯を考えるというのがこのスレッドの趣旨でしょう。
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とう子2 @pinksora244 2022年5月2日
hiyobdsm 天皇陛下をおちょくるのって、なんか卑怯な感じがするのは確か。自分で望んだわけでもなく反論も中々出来ない、国民なら誰でも持ってる権利がない人をおちょくろう!というのはなんだかなあ……政治家への風刺とは訳が違うしね
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年5月2日
こういう人がどれだけアメコミを知ってんのかと思う。アホらしいにもほどがある。それにゴールデンカムイも「表現の自由への挑戦」なんてしてないだろう。
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プリティン@字一色 @puddingting 2022年5月2日
ゴールデンカムイはあくまでも娯楽作なんだから、作者のあずかり知らぬところで、勝手な主張の旗印として持ち上げていいものではないでしょう。
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KIVA🐺 @kivavava 2022年5月2日
この主のツイート群を見る限り、ゴールデンカムイの面白さの理由というよりアメリカの作品における自主規制問題が趣旨のように読めたのだが、なんでそこで「何かを賞賛する時に別の何かを引き合いに出すな」になるのかわからねぇ
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KIVA🐺 @kivavava 2022年5月2日
あとこの人「ポリコレに配慮してないから良い」とも言っていない。たとえば社会悪を登場させるとき、アメリカなら政治的に正しい対処/結末でストーリー上処理しなきゃならないという縛りがあって、それが作品の自由度を削いでいる。そういった意味でゴールデンカムイのような作品はアメリカでは難しいって言ってると思う。違うのか
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げんぴぴ @guendhinho 2022年5月2日
面白くて力強い作品を自分の内心で肯定するために、政治的に正しいことにする。 好きの言い訳を後付けで作る行為、人間みんなやりがちですよね。
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ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2022年5月2日
hiyobdsm70年代だとそういうテーマのドラマもあった。佐々木守の社会派ドラマ 「お荷物小荷物」は沖縄差別・アイヌ差別・天皇制批判・憲法9条とかの話題をガンガン盛り込んでた。
2
ユルドゥルム軍集団 @itu_wan3781 2022年5月2日
ただし続編「お荷物小荷物・カムイ編」でタイトルからわかるようにガッツリアイヌ問題を扱ったら、アイヌ団体からクレームがついてしまったいわくつきの作品でもある。アイヌ問題が面倒だと言われるのはこういった過去の事件もあるんです。
2
ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2022年5月2日
というか最終回の描写で普通に「シライシが東南アジアに国を作った!植民地支配だ!!!」ってポリコレ的批判ガバリバリ飛んできてるんだよな……
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神無月 @sanpai2929sii 2022年5月2日
性的消費されているのがゲンジロちゃんだけだから、「金カムは政治的に正しい」って言われている気がしてならんわ。ゲンジロちゃんがたわわなお胸のJKだったら絶対になんか言われてると思う。
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🍃まさお @cellokrell 2022年5月2日
私ゲイなんですけど、ゴールデンカムイのゲイネタはゲイには概ね好評ですよ。とりわけオタクのゲイには大好評。痴話喧嘩するゲイカップルのエピソードなんか大盛りあがり。なのに何故かノンケの皆さまが気をつかうのよね。それってまさにポリコレの弊害では?と思います。
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すい @suiginya 2022年5月2日
実写化にあたってすでにポリコレ勢が「アイヌ人を演じるならアイヌにルーツを持つ俳優であるべき!」と主張してるけどね
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R335 @R335_ARC 2022年5月2日
嘘つけ勝手にポリコレクソ野郎がゴールデンカムイを性的搾取のカウンター扱いしてたの前見たぞ
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SNSパトロール @snspatrol_ 2022年5月2日
DamMidorikawa00 馬に欲情する男を描いた映画があるので、グリズリーもいけると思いますよ。ちなみに、上記の作品は「ディック・ロングはなぜ死んだのか?」という映画のことです。ちなみにこれ、ネタバレだったりします(鑑賞予定の人がいたらゴメン)。
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Shun Fukuzawa @yukichi 2022年5月2日
https://youtu.be/nn6pTdsr1Gc ツイ主は、こういう歌を聴くと良いよ
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大野健太郎@西日本旅行したい @gun_saw 2022年5月2日
人権後発国の米国や欧州にこんなん作れるわけないじゃん。
4
独身オタク @himajin_pri 2022年5月2日
とりあえず第一歩よ。次は宗教漫画よ。
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すろたんき @1192sumisumi 2022年5月2日
金カムがポリコレ的に正しいかどうかと言われたら、今も過去にも何度かプチ炎上しているからあまりそうは思わないけど、アメリカはアメリカで暴力グロ近親獣姦下世話なネタ大好きだし、ポリコレをポリコレで批判しまくってたりするからねえ。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年5月2日
成人漫画は規制(モザイク)と戦ってるようには見えないけど。薄くするチキンレースで摘発されてモザイク濃くするって自業自得なことはしてるけど、戦い方としては真っ当でないと思う。
0
rollmaki @rollwomaku 2022年5月2日
kivavava ゴールデンカムイに出てきた人殺しまくってる類の脱獄囚やまだ捕まってないだけの危うい人、テロリストの首領系の人らってほぼほぼ退場してるから、政治的に正しい対処/結末でストーリー上処理がされてる方なのでは?
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年5月2日
政治的正しさに派生して、アイヌへの差別を書いてる書いてないという面にだけ拘ってる人、キンカムの他の差別というか近代の犠牲者を描いている面についてはあまり見えていない気がするんだよな。アシリパさんの父親は、ロシア支配下で文化を奪われてる民族だったし、樺太編ではロシア側の少数民族もアイヌ同様に独自の文化を奪われようとしている、という描写、日露戦争で心身に傷を負った主人公を含む元軍人の人、囚人道路、架空入ってるが近代化での敗者である旧幕府軍の関係者とかさ。
3
mocilol @mocilol 2022年5月2日
面白いと感じてから自身の思想信条に適合する「面白い理由」を捻り出すのやめろよ
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鋼鉄無比 @Gigan_Therion 2022年5月2日
コミックコードはもう撤廃されてたはずだが…
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年5月2日
よくある、名作漫画や映画を見た後で自分の主張を語りたいってだけの話で具体的に調査研究してるわけでもなかった
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nekosencho @Neko_Sencho 2022年5月2日
アメリカは知らんがロシアじゃ無理そうって気はするw
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鋼鉄無比 @Gigan_Therion 2022年5月2日
ただまあまとめ中でスレ主への反論に「ポリコレがエロ規制だけだと思っているのか!金カムはポリコレ的に正しい作品!」ってのがあるけどそれはちょっと論旨としてきついわね 白石王国の取り扱いで左派論壇から物言いが入ったばっかなんで…
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年5月2日
DamMidorikawa00 偽アイヌ(自分の利権を確保するのに役に立つアイヌへの背乗り)は漫画にちゃんと出てきていますよ。まぁアニメではスルーされましたけどね。
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aqp1 @aqp114 2022年5月2日
どこの国にもそれぞれの規制がある。日本では描けないような表現もアメリカにあるし、他の国でも同じ。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2022年5月2日
DamMidorikawa00 少なくとも米国では黒人差別や幼児性愛に比べても獣姦が最大のタブーって話だからなぁ。これだから宗教は
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朝雑炊 @Jingisukan512 2022年5月2日
金カムは相当配慮されてる作品。明治が舞台で土人呼ばわりされないくらいに。
3
@nikoneko99 2022年5月2日
なんか「金カムはすげえポリコレに配慮された作品だぞ知らんのか」的マウントめっちゃ多いけどゲイをからかったような描写でめちゃ批判浴びてたよフツーに。私も別に配慮された漫画とは思わん(嫌いじゃないけど)
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abc @ooaappii 2022年5月2日
「アメコミ 獣姦」でググったら「近未来。エイズの特効薬が開発されたのを機に人々は性別や種族の垣根さえ越えて様々な形の愛を謳歌するようになった一方、未だに自らの価値観と相容れない他者の性愛表現を受け入れきれずいた。獣姦愛好者で武装警官のJokはある日、植姦愛好者達のデモを取り締まる最中に鉱姦愛好者のBrinと出会う。その後、全く異なる恋愛観の持ち主であるにも関わらず Brin に心惹かれていることに気付いた Jok は困惑し……。」ってのが出てきたんで描けないことはないみたいだけど。
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暴君虎 @Tyrannotiger 2022年5月2日
どちらにもそれぞれの長所と短所があるのだから、あんまり自分の嫌いな勢力をこき下ろす道具にするのはヤバイよ。
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ほうれん草 @kncss4Y3hcTBlw6 2022年5月2日
個人の感想だけど金カムは配慮されてたと思う。10~15年前くらいの青年誌(成年誌でなく)は酷かったよ。ついてけなくなって読めなくなった。金カムもてっきりそういうのだと思って読まず嫌いしてたら全然違ってた。グロみたいなシーンひとつとっても個人を踏みにじるような表現があるかないかが全然違うのよ。一般青年漫画はエロ(というか暴力)シーンも酷かった。エロは成年誌の方が配慮されてたくらいまである。やりすぎは本当に良くないと思う。
10
rollmaki @rollwomaku 2022年5月2日
kivavava 今は亡き4Kidsのワンピースがああなった原因だと思うが、実際の所それはどこまでその基準は働いてるんだろう?4Kidsワンピースが打ち切られた後、別な所で規制緩和か解除した物が再展開をしていた時期もあったので全時間帯全流通それってのは違うだろうし。ただ、鬼滅の刃無限列車がRだったり、呪術もレーティング高かったはずだからレーティングが日本より厳しいのはわかるんだが。
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koto-tama @kototama2 2022年5月2日
今まであまり見かけなかった思想信条の道具にしようとする輩がやたら跋扈するようになったのって無料キャンペーン始まってからなんですよね。いるにはいたけど鼻につくほどわいてはこなかった。安い店に民度の低いクレーム客が来るけど値段上げたらこなくなったの逆パターンを見ているような気分です。
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koto-tama @kototama2 2022年5月2日
出羽守にしろ逆側の人間にしろ創作物にいちいち自分の思想信条擦り付けて玩具にしたり誰かを撲る武器につかったり気に入らないと殴ったりするのいい加減やめてほしい
7
かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月2日
pinksora244 ていうか皇族を「その地位を望んだわけでもなく権利も持ってない人」みたいに語るのもそれはそれでどうなの…可哀想な人みたいな扱いにするのはそれはそれでおかしい。
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三原クロウ @crow_mihara 2022年5月2日
そもそも、「コミックス・コード」は2011年に廃止されてる上に、コミックスコード施行中にもそれなりに過激だったりセンシティブだったりなアメコミ作品はあったとしか言えんので、完全にアメコミ読んだことのない人が偏見と憶測で「日本スゴイ!世界よりスゴイ!」って言ってるいつものやつ
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三原クロウ @crow_mihara 2022年5月2日
kamiomutsu 可哀想かどうかはまぁともかく、基本的人権が一部無いのはただの事実なんですよ 職業選択の自由も住居選択の自由も皇族には基本的に無いので(今のところ結婚して皇族を抜けられる女性は除く)。
5
ティ @chiss_n 2022年5月2日
単純に「政治的配慮」「作者の主張」が臭い立つ作品は政党の広報みたいで摂取しにくい
0
鼻フック @hanahook02 2022年5月2日
姉畑支遁を姉畑支遁として描ける国は存在するのだろうか。
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すろたんき @1192sumisumi 2022年5月2日
金カムがポリコレかどうかは置いといて、この意見に賛同して、アメリカコンテンツには獣姦や強姦、グロ描写がないと思っている人たちは、PG13作品しか見たことないお利口さんたちなのかなと思ってしまう。
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switch @switchhitters7 2022年5月2日
これ言っちゃうの無粋だなぁ これ言っちゃうとまた余計なものをゴールデンカムイに背負わせることになるじゃん ポリコレ棒に対する答えだ反逆だみたいな そんなもん背負わせるべきじゃなくて単なるエンタメであるべきだと思うんだけどね ホント粋じゃない
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メニスカス @HatsudukiLens 2022年5月2日
レッドデッドリデンプション2とか、アメリカでもかつてのキチガイアメリカを遠慮なく出す作品はあるよ
4
bun @bunbubunbun 2022年5月3日
相変わらずアメコミ読んだことない人間によるアメコミ雑語りって無くならないのな。例えばスーパーマンやバットマンで有名なDCコミックスには、そのまんま日本語訳で変態性欲マンってキャラがいるぞ!ハゲデブ変態おじさんが性欲のみで犯罪者をぶちのめす(意味深)ぞ!
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わたり @watarijp 2022年5月3日
ここの殆どの人間がアメコミはおろかアメリカの映画、ドラマを見たことが無いというのはなかなかに凄いこと
0
nesi @41sb_nesi 2022年5月3日
output201 そして実際のところアメコミの売上は年々上がっているので、発言したい趣旨自体間違っているというね。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年5月3日
作品が面白ければポリコレなんぞ気にせずに制作しても、読者が勝手にポリコレストーリーを考え出して擁護してくれるから問題ないという証左。作品はあくまでも作品で、ポリコレの要素なんて全体の極々一部の味付けでしか無いのよ。ポリコレだけでストーリーが完成できるならみんなそうする。ポリコレ推進派に創作を舐めるなと言いたいわ。「ポリコレ」如きで作品を語るな!!!!!
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leper @output201 2022年5月3日
watarijp いや俺はコミック原書で読んでるから…
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sake @sake_ne_ku 2022年5月3日
アメコミなりハリウッド映画は売り方主導だからポリコレの墓場なんだよな。売り上げがあがろうとなかろうと、創作表現の自由があるかないかの方が遥かに創作者にとって重要 日本の環境はドメスティックな市場だからこそできてる特殊な環境でもあると思ってて、海外を視野に入れないことが逆に、「日本の作品のファン」というジャンルを開拓している感じはする
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楓糖 @meshirohaseigi 2022年5月3日
アイヌの土地が国定公園になったのも白石が東南アジアに国を作ったのも全部架空の話なのに強者の責任とやらを持ち出して配慮がないっていうのが分からん。で、その強者であるあなたは勝手に弱者としている相手に何をして差し上げるのかね。フィクションに文句言うことが責任ならなんて薄っぺらいのか。後、キラウシがアメリカに渡ったことにあれこれ言うの見かけたが、友人たちと一緒にいるって選択肢は無しか?その土地で暮らしていけって昭和以前の田舎の爺婆じゃあるまいし。考えていることがアップデートされてるのに古いって謎
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89siki @89sikin 2022年5月3日
そろそろこの手の話、小人プロレスデマと似たような感じになってきたなあと
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幻三郎 @genzaburo 2022年5月3日
無料開放しているからなのかゴールデンカムイを政治的に語る輩が多くて辟易するなぁ。買って読めよ。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年5月3日
whirlpool 事情に詳しくないみたいだから教えるが、最近それは誤解だったって解明されたぞ。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年5月3日
fuyunoa 「ポリコレ」を「ちょっとした事でなんかうるさいこと言ってくる」としか考えてないんやで。 ポリコレ連呼キッズは「自分が無神経」なのと「本当にちょっとした事」の区別が付かないから、「“ちょっとした事”なのに反応するってことはこれにも反応するはずだ!」と勘違いしてしまうんや。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年5月3日
kamiomutsu アイヌのことをあれだけ調べて描いてることを無視しちゃいかんよ。 それが意図的じゃなくても「ポリコレに反しない」ってことだと思うよ。 ホモ描写は過激だって意見もあるが他の変態達のことを考えたら、あれは『あの二人がホモの中での変態代表』だと考えればおかしくないし。 支遁先生を指して『動物学者を面白がってる!!』とは言わないのと同じ。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2022年5月3日
Jingisukan512 登場序盤の白石がアシリパさんを犬呼ばわりはしたけど直後杉元に顎つかまれてるしな
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月3日
crow_mihara そりゃそうなんだけどそれも含めて皇室という存在そのものなのでそこだけピックアップするのはあまり意味がないって話ですよ。じゃあ天皇に職業選択の自由、つまり即位拒否の自由を与えるべきだと誰かが叫ぶのかってなったらならないし、なったらなったでみんな押し黙るわけですよ。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月3日
kamiomutsu そこにメスを入れる議論をする気は一切ないのに、都合のいいときだけそれをむやみに持ち出すのはどうなのって話ですよ。天皇批判や揶揄をやるやつらは不敬の文脈で批判するべきで、可哀想な人なんだから批判すべきでないってのはずるい文脈だと思うよ。
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かーぽ @xi8442 2022年5月3日
アメリカディスよりも、アメリカの優れた作品紹介してほしいなあ〜
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月3日
komad333 いや、綿密な取材と調査に基づいてアイヌ文化を肯定的に描いてることをもって「ポリコレに配慮している作品だ」と言われるとやはり違和感が。なんというか、ポリコレの定義が変に広がりすぎだと思う。常識的な視点で描かれた作品は全部ポリコレに配慮した作品なのだろうか。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年5月3日
最終的にアイヌの文化とか気になったし北海道めぐりたいなあぐらいは思ったのでそういう面では成功していると思う
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暴君虎 @Tyrannotiger 2022年5月3日
xi8442 ドラマの「S.W.A.T.」は派手なアクションもガンガンやるけど、社会問題も扱う話もあるし(校内暴力や警官の自殺を扱った時はサポート団体の電話番号をEDに乗せたり、出演者がEDの後で呼びかけたり)主人公の父親が黒人運動に熱を入れすぎて別の女へ走り家族を捨たのがずっと尾を引いてしまったり、隊員も虐待家族出身だったり、女性隊員も性犯罪被害者であり同性愛者で色々難儀ものを抱えているのが描写されてる。
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空比奈 @karabiner10 2022年5月3日
家永のジジイとか平太師匠のやったことの是非自体は問わずに流す姿勢って今日のあっちのメディアで取れるものなの?
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三原クロウ @crow_mihara 2022年5月3日
kivavava というかうちゅーじんササキ氏が「ゴールデンカムイをはじめ日本漫画を賞賛したいがために事実に反することを言って海外の作品や文化を貶めてる」ことが問題だと思いますよ
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三原クロウ @crow_mihara 2022年5月3日
そもそも、映画の規制条項を定めたヘイズコードの本格始動が1934年、テレビの倫理規定を定めたTVコードの始動が1952年、コミックスコードが1954年始動なのでササキ氏の「出版社が「自主的表現規制」を推進し、TV業界もそれにならった歴史がある」という発言は嘘だよ(順序が間違ってるので)
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月3日
でもまぁ、向こうでグリズリーとヤってるのを仲間が「あいつやりやがった!!」て興奮気味に讃える絵は描けないだろうなあ
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2022年5月3日
ズーフィリアやシャブ中を笑い物にして、虐待の被害者をシリアルキラーに描いても許されるのがポリコレならそんなもんクソ喰らえですよ。差別してはいけない人間を規定する(逆に言えば差別していい人間を規定する)ものなんて。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年5月3日
legendarygarvey 擁護するなら「海外を見習え」って論調で規制を創ろうとしてる一派が日本にもいるから、そういうのに迎合すべきじゃないって警鐘というところかね。
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abc @ooaappii 2022年5月3日
暴力・殺人・拷問・裸・セックス・レイプ・同性愛・障害・差別・迫害などてんこもりのゲーム・オブ・スローンズとかさ、まあ最終章はちょっとあれだったけど、剣と魔法とドラゴンのまるっきりファンタジーRPGな内容でバカみたいに金かけて超面白く作って大ヒットするって、「あの有名漫画が実写化!」の報にいちいち怯える国の住人からしたら羨ましいんだよな。
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グリン・サンドラ @gurin_sandra 2022年5月3日
大元で言ってるのが「表現規制派との戦いによって守られた土壌によって、ゴールデンカムイが市場に出せる事の素晴らしさよ」って事だと思うのだけど、コメント欄では他の部分読み取って反論してる人多すぎではなかろうか。 あと政治的正しさ云々も、最近の人種問題とLGBTQ関連のニュース見てればまぁ感じられる部分ではないかと。
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んにゃろうめ @zeqo1jval 2022年5月3日
ooaappii 日本の実写化は基本的にチンケな売りたい俳優の見世物宣伝ショー用な媒体でしかないからな
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青色硬貨 @deRay_bluecoin 2022年5月4日
日本のTwitterでは適当な知識を元に海外エンタメを雑に叩く自由がある、ということまでしかわかりませんでした。とりあえずアメコミにまるで興味はないのは別にいいけど毎回アメコミオタにデマを訂正されるのをバカみたいに繰り返すのは深い事情でもあるんですかね?
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えむ @xyKbD0vBrfylqO6 2022年5月7日
こう言う人嫌いだわ。自分の支持する信条のために他人が描いた作品を棍棒がわりに振り回さないでほしい。
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えむ @xyKbD0vBrfylqO6 2022年5月7日
まず週刊であれだけの作画とストーリーと内容の濃さを描ききった野田先生に敬意を払う物言いをせえよ。あとポリティカルコレクトネスも、海外のエンタメもよく知らなさそう…。門外漢なら御大層なこと言わずにおればよいのに言わないとしんでしまうのかね。
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えむ @xyKbD0vBrfylqO6 2022年5月7日
アシリパさんなんか配慮のかたまりだと思うが…。
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喋る雉 @Juck29987121 2022年5月9日
bunbubunbun なんだ、ぶっ潰す対象が犯罪者なら普通の漫画じゃん。その辺のロリショタをぶっ潰す(意味深)ならポリコレに喧嘩売っててすげえってならなくもないけど。
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クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2022年5月14日
suiginya なおゴールデンカムイ作中では、アイヌのアリシパさんが和人達に演技指導を行い、監督としてアイヌの伝承文化を映画に収めようと奮闘する回がある模様…。
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クラ & 瑠璃 大好き勢(仮称 @sAcDL9Rhzl 2022年5月14日
ゴールデンカムイがポリコレにしっかり配慮した作品だとすると、「ポリコレに反する作品を社会から排除しなくても、ゴールデンカムイの様なしっかりした作品は生まれたし、社会にも受け入れられた」という事は言えるのかも?
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hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2022年6月4日
suiginya 民族の接触があるときはたいてい混じり合うんだ。だからルーツはないとは言えんなとやればだいたい誰でもなれるぞ
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