2022年5月2日

知床の事故の話をしていたら夫が「みんなトンネルは崩れないし橋は落ちないと信じているだろうが、この先は自分で身を守るのが大事になるかも」と言っていた

古いトンネルなどでは気をつけないと…
491
ぽんたろう @kishijun152

うちでも知床の事故の話題が出て、法整備はもちろん、我々自身も危険を避けるための行動を取れるようでなければならないのかもしれない、と、なった。 そこで夫が「今、自分が危惧しているのはインフラ。みんな、トンネルは崩れないし、橋は落ちないと信じているでしょう」と。

2022-05-01 16:12:23
ぽんたろう @kishijun152

「道路も何もかも整備されているのが当たり前の世の中で、そんなことは考えないかもしれない。でも信用しすぎない方がいい。今のインフラの多くは作られてから40年以上経っている。多分だけど技術者の質も数も10年前くらいがピークで、徐々に人手が足りなくなるし技術力も落ちていく」

2022-05-01 16:12:23
ぽんたろう @kishijun152

「人手や予算がなければ保守にも手が回らないし見落としも出る。老朽化したままのところがあってもおかしくない」 じゃあどうしたら… と聞くと、 「危険を避ける判断は難しいけど、何かおかしいと感じたらその場を離れるようにするだけでも違うと思う。とにかく過信しないで」とのこと。

2022-05-01 16:12:24
ぽんたろう @kishijun152

夫は長年建設コンサルタントで技師をしていて防災関連の仕事にも携わっている。確かにこの20年くらいの間に高齢化と離職で技術者は少なくなったように思う。危険だしキツいし給料安いし、我々の同級生も何人も離職している。

2022-05-01 16:16:08
ぽんたろう @kishijun152

さらに言うと、採用を控えた時期があったために中間年齢層が抜けている。そのため技術の継承が難しいのだと。 インフラの今後のことになると夫の顔は曇る。確かに不安になる話だ。

2022-05-01 16:18:14
ぽんたろう @kishijun152

大学の生物系ラボの研究補助員。実験から事務から学生さんのことまで、大体のことに対応してます。一応専門は機器分析。この春から長男が家を出て、高校生の次男と2人暮らし。

気をつけよう
Miki Hirano @mikihirano

本当にこれに尽きる。皆、自分の身には起きないと思い込んでて、こういう風に身の回りをよく観察し、先を見越して考えられる人は少ない気がしますね…😔 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-01 16:50:00
薔🌻 @shou202102

糸魚川に行くときに沢山トンネルや洞門があるんだけど、いつも恐怖を感じている 古いとかそういう問題ではなく、トンネルを走っていると笹子トンネル天井板落下事故が常に脳裏をよぎるんだよなぁ twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 19:25:35
_da_da_ko @_da_da_ko

これここ何年ずっと心配している。 定期的なチェックや検査のような業務や人員が最初に削られていくものだと思うし、そういう作業を怠ったためじゃないかと思うような火災や事故が既に増えてるように感じてる。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 16:33:12
う〜 @KAGI_SIPPONA

うちの周りにはサイクリングロードがあって、台風や冠水で崩れると何ヶ月あるいは何年のレベルで放置、通行不可。 まあ自動車が走る道とは緊急性が違うけど、以前はそんなことなかったの。壊れたものはすぐに治ってた。 余裕がなくなってるのを実感する。いろいろ整備不良はあると思った方がいい。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 10:26:17
オカザキ @okaz76

トンネルの健全性診断は随時行われててえらい。なお「健全」が全体の3%なのです。たった3%。もっと知られてほしい。 mlit.go.jp/road/sisaku/yo… twitter.com/kishijun152/st… pic.twitter.com/7vBOohtE6P

2022-05-02 14:52:28
拡大
拡大
保守をなめすぎていた
生江臣東人(月影) @SinSenses

インフラにこそ金を入れるところでしょう、もちろん国が。雇用対策にもなるんじゃないのかね。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 14:21:57
CALL_LOSS @CallLoss

インフラの維持って大事だと思う。 バンバン作る時だけが華々しく、悲願の目的達成みたいになるが、完成後どんな風に管理・運用していくかの方が大切かと。 常に一定の水準を保っているかを評価する仕組みは大事にされるべき。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 15:31:25
超遊亭N丸@Gelb fünfzehn @TyouYuuTei_N

点検してるマンとしても、「いつまでもあると思うな人と技」てのはいつも思ってる ま、労働者に金かけない、金を渋りたがる、給与からこれでもかって毟り取っていくこの国は、きっと笹子の二の舞やらかしても学習しないって諦めてるけど・・・ こんなカス手取りで誰がやるんだよってね twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 19:06:08
ケイドライ@滞泊運用禁止 @urayasumfg

高度経済成長期に作った構造物がまとめて老朽化して限界を迎えてるのに人口減少で土木系の働き手は減っているし自治体の予算も減っている/社会保障(医療)に取られてるからねぇ 時の経過とともに修繕すらできず崩壊していく。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 18:00:39
ニノコ @0615natsu_mi

公共工事って当たり前のように全国各地への赴任になるから家族と一緒に生活したい人は就かない仕事で。昔は単身赴任が当たり前のようにあったけど、共働きで夫婦で家事育児するような時代には、不人気な仕事だよね。夫婦共働きレベルの収入を出さなきゃ誰もやらん仕事なのに、低賃金だからなぁ。 twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 14:19:16
せつら・フォン・ロイエンタール @S_VonReuental

北海道でもトンネルの崩落事故があったけれど…もうみんな忘れてそうよね💦新しく造るだけではなく保全をしっかりしないと、死亡事故はまた起こる。コンクリートは永久に持つわけではないからね。ビルやマンションは建て替えを考えるのに、道路や橋梁は建てたら終わりと考える市民が多いのは何故かな? twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 14:08:10
次々と事故が起きている
こんがりスパム @welltoastedSPAM

@TATukoma1987 @kishijun152 ちょっと古いけど豊浜トンネルだってありました

2022-05-02 17:56:41
🇺🇦犬飼珈琲ワイキキ店🇺🇦 @dontcometojapa1

昔、開発局が管理してるトンネル崩落してバスつぶれた事故ありましたね。北海道。今後増えるんだろうな…(震撼) twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 19:24:16
シトリーさんとこごろーさんと八千代さん @goetia72_pbw

新幹線のトンネルでコンクリ片(kg単位の大きさ)落ちた事故から……もう20年ちょい経ってるかぁ……… twitter.com/kishijun152/st…

2022-05-02 17:58:00
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コメント

ととり @5_v4xjd 2022年5月2日
築50年のマンション暮らし・・・家賃安いし・・・
11
らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2022年5月2日
トンネルは最近はないけど、派手に崩落した事故は起きてるし、道路は福岡であったみたいに急に大規模陥没が既に起きてる。何をいまさらという感想。
113
イベリコ豚のリコ @jt0MTsl4UUeY13r 2022年5月2日
トンネル崩落事故じゃないけど笹子トンネル天井板落下事故も10年前なのか
70
笹かま @voyageur105 2022年5月2日
そういえば、最近、大きな水道橋が突然崩落したなあ。
30
コン蔵 @konzopapata 2022年5月2日
日本が落ちぶれるとしていきなりガクンじゃなくて、いつの間にかあれもこれもと衰えていくんだろうなって気はする
87
zzz @zzz09288714 2022年5月2日
言うて、どうしろと・・(´・ω・`) 避けよう無いやん(´・ω・)
162
K3@FGO残5 @K3flick 2022年5月2日
高度成長期に色んなもん作りまくって、その補修費用が捻出できなくなりつつあるのが現在なんだよね…
69
ささのは @2_nuq 2022年5月2日
NEXCOは結構厳しいけどな 私有地の法面には気をつけといた方がいい
22
武装難民🇺🇦 @oratnuhss 2022年5月2日
インフラ老朽化問題は首都高の鮫洲部分みたいにやばいところから更新しようって意思と実行はあるからこその信用だと思うがね。まじでヤバいときはちゃんと通行止めとかするし。  そもそも本邦では老朽化以前に大地震で崩壊とか西湘バイパスみたいに台風でぶっ壊れるみたいな確率の方がはるかに高い。 災害で壊れた時が更新時って感じ。
96
花田 鉄平 @teppih 2022年5月2日
どうしたらいいか、インフラ整備を無駄遣いとか言う議員の首を取っていけばすぐ解決する
126
サイエソ @sai_lobster 2022年5月2日
市民側も金出してたら「無駄遣い!」とかノウハウ持ってる所に頼んだら「癒着!」とか声でかく喚く連中にも責任はある
265
ユーレカ @Eureka_2GG 2022年5月2日
sai_lobster つまりのべつ幕なしに無駄だ癒着だと叫ぶ某政党は……ん、来客かな?
38
間宮蓮 @mamiyalen 2022年5月2日
どこの政党ならきちんと公共工事にお金出してくれるのかな…
27
tetsunotsuki @tetsunotsuki 2022年5月2日
スイッチを押せば電気が入るってのも加えておきたい。
27
St.N @StrikeNeutrino 2022年5月2日
本来なら東京五輪にかこつけてインフラの大規模更新をすべきだったと思う。実際に建ったのは箱物ばかり。
90
ゆうすけ @oI3da1Kcu33smDX 2022年5月2日
公務員、インフラ従事者、特に現場職を良い待遇で維持する事を拒否した善良なる市民の皆様方の望んた通りの現在でしょうが。 諦めて受け入れろよ。
41
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年5月2日
「無駄遣いを無くせ」だの「道路族」だの「利権」だの好き勝手言った結果が今だよ
172
oshow2001 @oshow2001 2022年5月2日
国も放置しているわけではなく、2012年以降、国土強靭化計画で予算つけているんだよね。
56
北登χ@5/28 箱根 5/29or6/1 謎解き(予定) 6/25-26 東京ドーム(予定) @rn21j_hoctox 2022年5月2日
豊浜トンネルの事故以来、危ういトンネルは修繕・維持せず新トンネルを建設するようになったとか。北海道に廃トンネルが多いのはそういう理由らしい。
10
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年5月2日
いい加減「声がでかいだけで専門知識がカケラもないど素人」の言うことに一喜一憂しないような社会にしないとダメだと思う、 マスコミって言うんだけど
156
dai @poddai 2022年5月2日
住める範囲を限定してそこだけ集中的にメンテするしかない。範囲外で活動する場合は自己責任で。
8
あお @1siss1 2022年5月2日
コンクリートから人へ(10数年前に政権取った政党のマニフェスト)
49
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年5月2日
1siss1 コンクリートに生き埋めされたけど案外平気だったよ
4
コン蔵 @konzopapata 2022年5月2日
shizzumaru 専門知識ない素人がマスコミ叩いてるだけかもよ?マスコミ鵜呑みにするのも政治家鵜呑みにすんのも程度は一緒でしょ
7
dai @poddai 2022年5月2日
コンクリから人へって言ってた政党が有りましたね。没落したようですが。
60
コン蔵 @konzopapata 2022年5月2日
人も減って労働環境が改善してがむしゃらマンパワーはもうないんだから何でも万全とはいかないよ
6
gerocuss @gerocuss 2022年5月2日
人口減り人の生活圏狭まればメンテする範囲も狭まるから、言うほど大事には至らんと思う。 全くの無問題とは言わんが。
2
ちくわぶ @cikuwa_bu 2022年5月2日
駅のホームに電車が入ってくる時に、急に押されるかもしれないから重心を後ろに傾けておく
4
K @gontyan501 2022年5月2日
別にインフラ以外にも国防や社会保障なんかも万全ではない。本当にヤバいところから手を付けているから待つしか無いでしょ。
12
gerocuss @gerocuss 2022年5月2日
gerocuss 逆もあるか。インフラ維持できなくなったところから人が消えていく。
2
moxid @moxidoxide 2022年5月2日
nameriizumi コンクリートから人が!!
66
ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2022年5月2日
それはそうと、観光船会社が杜撰なのはインフラと関係ないぞ。
128
未散@備後国 @michiru_kng 2022年5月2日
大崩が落ちて40年近くになるか?トンネルじゃないけど
2
実況避難所 @233033shelter 2022年5月2日
今回の事件は会社が前科ありのヤバいところだからどうすることもできないんだよな。
12
_ @wholescape 2022年5月2日
古い技術で作られた設備をメンテナンスして使い続けるのではなく、最新技術で適度に新築更新していくことも重要です
3
PUNTE @PUNTEdog 2022年5月2日
どちらかというと「トンネルの検査したら崩れるとわかったけど黙っておこう」ってレベルだよな。
30
Card-A @cardA1128 2022年5月2日
通勤に使う電車も車両点検とかで遅延増えてる。 そういうことだろう。
0
ま _ _ す @ryuta100kg 2022年5月2日
dragonchicken19 安全性よりコストカットを優先したという点で相似なのでは。
8
凪乃司 @tukasa_n 2022年5月2日
質も数も10年前くらいがピークって随分と感覚が特殊な旦那さんだね  統計的にはあらゆる面が20年以上前にピークを迎えていてで10年前はむしろ底、そこから多少なりとも持ち直し始めてるってのが土木建築業界なんだけどな
87
@istokenkr 2022年5月2日
トンネルも道路も何年も前から崩落してるし去年は和歌山市の大動脈の水管橋が落ちたんだからもはや「この先」じゃないわな。
7
オルクリスト @kamitsukimaru 2022年5月2日
個人的に今後ヤバいのがどんどん増えていきそうと思ってるのは、百メートル前後の幅がある中規模河川にかかる橋だな。老朽化進んでても、補修にせよ架け替えにせよ当該地域の地方自治体の財政的に手を付ける余裕がないところがほとんど。台風などで破損したらそのまま通行止めになって実質放棄される事例が増えるのでは。
23
とりキング @Chaboniku 2022年5月2日
地震台風大国に住んでる時点で予見できない事故天災はどうしよーもないよー
0
伍長 @gotyou_H 2022年5月2日
dragonchicken19 知床観光船の件とインフラは直接的にはもちろん何の関係もないけど、ここ何十年の「保守(いわゆる右側ではない)軽視」がいよいよもってヤバいとこまで来てるという流れの話だと思いますよ。
12
yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年5月2日
死人だけで済むのでトンネルはぶっちゃけそんなダメージじゃないんよ(´・ω・`)一番厄介なのは土地の汚染、水源の汚染。無論見つければワンパンで3000億円貰えるので普通に定期的なボーリング検査はしまくるのが定石。都内の土地は公害やらかすには高すぎるんよね。
3
おきぐすり @1985oronine666 2022年5月2日
観光船とは関係ないけど、私の年齢と同じ位の築年数の投資用のマンションもやヴぇえ。マンション内の配管老朽化で水漏れとかでエライ事になっとる…ww一人暮らしするなら、避けた方がイイヨ!!
4
伍長 @gotyou_H 2022年5月2日
一時期に比べて首都高工事への文句の声が小さくなってるから国民全体で気づき始めてるとは思う。
14
白石玄人 @ShiraishiGento 2022年5月2日
80年代にコンクリートクライシスという番組が放送されるまでコンクリートはほぼ劣化しないものと、劣化するのは粗悪品だと思われていたのが、塩害やら水分で全てのコンクリートはやがて朽ち果てるものという認識がようやく広まったくらいだものな。まだまだ現代インフラの保守というか維持という点では途上とも言える。
39
やし○ @kkr8612 2022年5月2日
老朽インフラの整備ってとにかく有権者の理解が得にくい投資だからな。災害で壊れた場合はうるさく言うのにメンテナンスに関しては土建屋食わせるためにやってるとか言われたい放題。そういう面があるにしたって普段から土建屋食わせてないと有事の時に直す手が出て来んわ
18
白石玄人 @ShiraishiGento 2022年5月2日
高速や国道のトンネルや橋なんかは国交省や県がやってるからまだ担保されてる面があるけど、最も危ないのは町道村道私道にある「小さな橋」で、点検すらも追いついてないしそもそも把握しきれてないものが多々あるそうだ。住民や自分で補修しなきゃいけない世がやってくるのも遠くはないのかもしれない。
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nyaco @nyaco71742168 2022年5月2日
StrikeNeutrino 都内は首都直下に備えて耐震性の低い建物やエリアの建て替え・再開発も進んでいるし、水道管も着実に耐震のものに取り換えてると思うけど。都民の生活を止められないからか、ちょっとずつしか進まないけど。
27
山の手 @Yamano_te 2022年5月2日
実際に地方を走ると、幹線道路はともかく一本逸れた町民が使うような道はかなり老朽化しているところも少なくないね。ただ、過疎化が進むそうした道にまでお金を出せるかといったら、きっとどこかで限度が来るだろう。これから人口が縮小していく日本で、何を維持して何を諦めるのかを国民が選ぶ時代が来るのだろう。
1
1990 @keepontryandtry 2022年5月2日
だから都市計画って大切なんだな。
0
messie☆💉3ワク済 @fairymessie 2022年5月2日
こんなところにも氷河期の地獄が影響してて日本ヤバイ。
9
山の手 @Yamano_te 2022年5月2日
土建業と政治汚職の関連が言われるようになってしまったのは、実際にそうした事件が過去に起きたからなんだけどね。1993~94年にかけて発覚したゼネコン汚職事件。だから、土木がずっとクリーンに国民に必要な建設をしてきたわけではなく、前科があるのは事実っちゃ事実なんだ。
42
amagi @tyamagis 2022年5月2日
poddai コンクリから人へ、が額面通り行われていればよかったんだろうけど、実際に行われたのはコンクリから「老人」へ、だからなぁ
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lily @katsuasada 2022年5月2日
製造業にいるけど、人と金もだけどマジで物がない。保全部品が調達出来ない。エアコンや給湯器壊れたらやばいってまとめあったけど、インフラ機器や乗り物、医療機器の部品もないので交換出来ないものが実は結構ある。今後は物理的な破壊だけでなく、機器トラブルもどんどん増えてくると思う。
6
ガチョウのモルテン @ilovetawawa 2022年5月2日
ガソリン税や自動車重量税を一般財源化したツケだよな。本来の目的税に戻して、時間をかけて保守するしかないでしょう。
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年5月2日
今一番やばいのって住宅密集地にある築うん十年とかの古びたアパートだと僕は思うわ。 建て替えるにも住宅密集地だから建築機械とかが入りづらいと思うし今の基準じゃ建ぺい率が足りなくて建てられないっていうのも出てきそう。 そしてその土地一体を開発しようにも権利者が散り散りになってて面倒くさいという事も起こりうるんだろうね…
4
ゆーえむぴー @umpakm 2022年5月2日
東日本大震災をきっかけにかなりの自治体で橋の耐震補強とか地盤の補強や改修行われてますけど…
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山の手 @Yamano_te 2022年5月2日
西松建設事件では小沢一郎の公設第一秘書が起訴されてるしね。これを「小沢一郎だって必要なことやってただけなんだ。土建叩きはウンザリ、マスコミが報道を煽った」とでも言うか?言わんでしょ。必要な公共事業も建設も山ほどあるんだけど、その中に汚職が紛れ込んでるから色々と難しいんだよ。逆に人気取りの為に必要な道路の建設を遅らせた美濃部都政みたいなケースもあるしね。
9
ゆーえむぴー @umpakm 2022年5月2日
こういう専門家でも無いのに変に不安を煽るツイート迷惑
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ぱらりらぱらりら @eCA9xbdW4twS6Eb 2022年5月2日
何十年も前から「東海地震!東海地震!」って言われてるけどなにかできることある? 該当地域から引っ越す以外できないよね
1
夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2022年5月2日
企業用の(不景気時用)正社員採用保険とかがあれば良いのかな(好景気の時に正社員の採用数を少し減らす感じのやつ)。
1
とろろ @ein18790314 2022年5月2日
どの分野も少子化の問題がクソヤバいのだ。人がおらん。土木建築は特にアカン。 どんなに予算を付けたところで、人がいなければ受ける会社はおらんのだ。 あと十年くらいこの調子だと、多分どっかで建築物ででかい崩壊事故が起こると思う。土木構造物は5年に一度の点検が法で義務化されたけど、民間建築はそんな制度ないからね。
13
塩鮭@C4納車未定 @SiOJack 2022年5月2日
申し訳ないけど夫氏のコメントが少し気になる 確かに昔に比べれば人材は少ないし、それ故に技能を持った人間の人数も減っているんだろうけど、それでも保守の費用や期間はそれに見合ったものを用意すれば不可能ではないし、最悪無理なら使用不可にする事もできる この夫氏のコメントが、なぜか諦めつつも昔の豊かだった時代のやり方を未だに続けて現場に無理強いをさせている世論を表している気がする
11
ESD @eternalNo3 2022年5月2日
金が無い、人が居ないなんて騒ぐのはいつでもできるけど、潰れる時は一瞬だからな?
2
沖卓 @Eg93xB3UGgLQi7Y 2022年5月2日
もはやクーデターをおこすしかないな!
1
MSどす☁TL48 @msdos148 2022年5月2日
水道事業が重荷になって民間に委託してみる→民間が(ギリギリのメンテしかせず)黒字化して維○あたりが持ち上げる→民間が撤退した途端に一斉に寿命が来る→その地域に住めなくなる
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MSどす☁TL48 @msdos148 2022年5月2日
昭和40年代あたりまでは、町内会でインフラをやるのは常識だった。郊外にある無数のため池や用水路なんて、昔の地域住民が総出で掘ったもの。自治会で架けた橋も各地に有って、市の所有じゃ無いからメンテが宙に浮いている事がある。そういうのはマジで落ちる。
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業務用 @gyomu_yo 2022年5月2日
インフラ的な基礎部分にコストをかけるのは当然、そこは恐れ多くて削れない、って感覚がある方が良いと思うが、何でそういうとこまで大胆に削るのが賢い的な思考が増えたように思うのは何というか常識とかの規範が弱まって『賢く節約』みたいな空気が広まったのと無関係ではないだろう。ある種の権威主義が保証していた部分を崩した。国民主権の民主主義を真面目にやるためには相当な情報公開が前提となることを軽んじてるのと同じように。
6
いけだ @nantekoTTai_777 2022年5月3日
gontyan501 このご時世一番やばいのは国防と経済だからなんとか落ち着くまで待つしかないんよな これが落ち着いたら次は農業とインフラに着手して欲しいところではある
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食べれるデブ @a_f_c_h 2022年5月3日
自治体も企業もインフラの予算を削減してるし、それによって人材が流出してるから今はこれまでの貯金で何とかなってるけどここから先加速度的にインフラがダメになっていくと思うしもうその兆候はちょこちょこ出始めてると感じてる。多分表沙汰になっていないレベルのヒヤリハットはものすごく増加してるんじゃないかな。
0
海人(Kaito)@やる気なし症候群 @kait_atc 2022年5月3日
(ちょいと話はズレるが)個々人の技術は落ちてる可能性はあるが、その分テクノロジーは上がってるのでトントンな気がしてる。ただまとめで言及されてるけど今まで作ったもののメンテが問題なのは分かる。(ただしそれはそれとして人によるんだけど、昔の人かなりテキトーにやってて、今見るとマジかよ…ってのもある)
11
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年5月3日
必要なインフラを削るのは良くないし、それはそれとして変なお金の流れもダメというのは普通に両立する。あとコメ欄にソース不詳の印象による断定論が多すぎる
1
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2022年5月3日
橋が全国的に調査始まったの何年前からだっけ
0
ARENA @Arenacyan 2022年5月3日
小さい頃からの遊具などの危険排除で、危険察知能力が衰えてる若者が多いので、気をつけろと言われても、難しいと言う問題もある。怪我しないとね、そういう能力、育ちにくいのよ。ただ、危険すぎるのも命に関わるので、さじ加減が難しいと思うけども。
7
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年5月3日
やはり自己防衛おじさんは正しかった・・・
3
UKB0927 @ukb0927 2022年5月3日
施設も人材も「明らかな第一線・出世頭」はさすがに費用を投入して長期にわたって維持をする。一方「必要度が微妙なもの」については、人材は非正規に置き換えて必要が生じれば呼ぶ・不要になれば切るということができるが、施設は造るのも撤去するのも時間と費用が掛かるから人材のようにはいかないことに気づかない、あるいは放置すること以外ができなくなってきているのだろうと思う。
1
ティーハート @tea_heart619 2022年5月3日
国交省の公共投資の推移を見たら1996年をピークに下り坂。改革と称した土建屋叩き・族議員叩きもこの頃からだったからなぁ…現状の悲惨な状況なんて考えてなかったんだろう https://www.mlit.go.jp/common/000121595.pdf
16
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2022年5月3日
インフラの保守と言ってもいつかは補修がおっつかなくて作り直さなきゃいけない時が来る。橋はそれなりに見かけるけど、高速道路とかトンネルとか考えたくもないな
0
なし @Rv6xauJc 2022年5月3日
人気なわけでもなく給料悪い業界に人が集まるわけがないでしょう?人気なら飼育系の仕事のように安くても人はいるし待遇が良いなら医学部みたいに目指す人も多い。
1
ティーハート @tea_heart619 2022年5月3日
公共投資削減は単純な予算削減ではなく建設会社も人材も技術も全部削るわけだから、今になって必要だ何とかしろと訴えても早々直ぐには戻らないと思うよ。現状は優先順位の低い危険な橋やトンネルは通行止めにして補修は先送りにするしかない。
14
マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2022年5月3日
コンクリートが足りない。もっとコンクリートを。あとコンクリートを作るための砂や砂利が足りない。
3
へんりぃ @HenryLvtw 2022年5月3日
>みんな、トンネルは崩れないし、橋は落ちないと信じているでしょう ←まだこんなこと言ってる現役社会人がいるのか。そこに予算つけ始めて何年経ってるよ?
30
Zephyr @Zephyr0d22 2022年5月3日
福知山線事故の後、鉄道の先頭側車両がガラガラになってたけど半年も続かなかったような思い出。喉元って過ぎるよね
12
三毛猫にゃ〜さん @hagehagehage 2022年5月3日
私もこれは思ってる。ロシアのせいでコンクリももう手に入りにくくなってるから、かなり重要な所しか保守出来ないし、そもそも金もないと思う。ちゃんと役場が立入禁止等してくれればいいが、それをやる人員も確保出来ないだろう。
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らな♪ @lanas_splatoon 2022年5月3日
福岡の道路陥没事故は地下鉄工事の影響であって、ここで言うインフラの劣化とは違うと思う。
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89siki @89sikin 2022年5月3日
世界はすすり泣きと共に終わる、か……
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2022年5月3日
( ×H×)y-~~「スーパー無駄遣い」なんて言っちゃう政治家を選んだ国民の責任。
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まれ @FvvMrz 2022年5月3日
あれ?MMTってぇ奴を使えば金がじゃぶじゃぶ生まれてくるから金の心配をせずいくらでも直せるのでは?補修なんてケチ臭いこと言わずも一つ新しいものを作っちゃうなんて芸も可能では?もしかして人が足りないことを心配しているの?
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山の手 @Yamano_te 2022年5月3日
tea_heart619 そりゃ、1993-1994に大規模な全国的な収賄の事実がバレたわけで、批判が入るのも引き締めが入るのも当たり前すぎる結果と言えないか?補修・修繕・高度化への投資等は絶対に必要という考えを持っているが、バブル期とそれより前の金丸信に代表されるような金権政治の再来は御免だし、先人議員の負の遺産が尾を引いたから自民は2回も政権を失うことになったんだが。
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フローライト @FluoRiteTW 2022年5月3日
保守にコストをかけない採用もやめた設備投資しない技術の継承しない非正規と外国人労働者を増やした国外生産に切り替えた緊縮緊縮緊縮・・・・ぜーんぶ逃げ切った世代の責任
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山の手 @Yamano_te 2022年5月3日
予算カットを劇場型のパフォーマンスとして利用した民主党政権はクソだと思ってるけど、そうした行為で国民が喜ぶ下地を作った、建設・土木関係で収賄やってたクソ議員・首長・官僚・ゼネコン役員共の罪も重い。この手の「◯◯の分野が予算少なくて危機」みたいな話において、ただ検証せずにお金を出せば良いのだ系の主張はそうした汚職の片棒を担ぎかねない行為だよ。無批判、無チェックで使われるお金はいつか悪用される
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 2022年5月3日
dragonchicken19 インフラの維持が様々な理由で難しくなっているという話と、田舎のお山の大将がやらかした話じゃ問題の本質が違うよねという。 コストカットを決定した過程と、人数が全然違う。
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年5月3日
それっぽい知識をひけらかして不安を煽って解決策を見出さずに震える、ここまでがTwitter仕草です
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とっぽちゃん @romrom77341619 2022年5月3日
道路は陥没するし橋は崩れるよ。地元の道も大雨やらで何本か逝った。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月3日
民主党政権が自慢気にスローガンを掲げていたからあのあたりが始まりのように思われがちだが、実際には小泉構造改革の頃には公共投資抑制の流れになってて、そもそも均衡ある発展をスローガンに土建行政に異常なまでに力を注いできた結果なんでもかんでも道か箱物を作ればいいみたいな感じでやってきた政治への反動からの抑制だからな。政治的には公共投資推進派の田中派とそれ以外みたいな構図もあったし。
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年5月3日
東海道新幹線とか、開業からもうすぐ60年なんだけど初期に作られてる区間は60年ずっと同じ橋脚とか使ってる訳だからなぁ…補強工事とかやってるとはいえ(しかし線路の保守は欠かさずやっていただいてるから本当に頭が下がる思い
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月3日
戦後怒濤の勢いで作られた道路橋梁の維持問題はずっと懸念されていた負の遺産問題だよ。いやもうひたすら端からやっていくしかないんだけど、個々の事業が細々して利益が少ない割にリソースは普通に割かれるからなかなか進まないのよね。
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みこバース @Geda_2 2022年5月3日
小さいころ、戦後30年でこれだけの街並みが完成しちゃったわけでしょ…あと30年したらどうなるんだろう水道管とか朽ち果てるとかぼんやり考えてました。思う以上にどこかでほころびは覚悟しないといけないでしょう。
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 2022年5月3日
ずっと使い続けるインフラの維持管理に労力や金がかかるって認識が未だに役人の頭から欠如してるからなぁ。
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キザイア @JdAllen_japan 2022年5月3日
ジャニーズがジャニー喜多川死去後立て続けに不祥事や脱退が発生したけど、土木がダメになる時も立て続けに事故が起こると思う。
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aqp1 @aqp114 2022年5月3日
日本は衰退しているのでインフラ維持は難しい。途上国にいけばボロボロなインフラが見られるし、地震や台風でとんでもない被害が出るけど、ああなる。 とくに過疎地域なんかは後回しになるだろから日常から今よりもっと住みにくくなるだろね。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年5月3日
00年代に公共事業の予算を減らしたことで土建屋さんは、大型機の機械を処分したりするなどメーカー向けの業態に変わってしまったからノウハウを知ってる会社はだいぶ少なくなっている 土建屋さんはたくさんあっても大きな災害やインフラ維持に携われない会社も多い
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おやすみ(ねむねむ) @oyasuminet_00 2022年5月3日
民営は利益率薄いとこは後回し 水道管もウォーターバロン入ってきてるし 公営住宅やマンションも修繕より建て替えなことも 雇用促進は売られちゃったけど・・
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tontama @tontama6 2022年5月3日
横断歩道を消えたまま放置してる大阪を思い出した あの調子で道路交通等のインフラ予算カットしていくのかな
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inti @inti87913544 2022年5月3日
過疎地の小さな集落に続くようなインフラは放置されてるねぇ。数年前の災害で陥没した道路が未だに修復途中だし。
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2022年5月3日
一時期議論されて、費用が天文学的な数字になるから塩漬けにされた話か。さらにヤバいのは地下の配管だぞ、水道管や下水道管が破裂したら道路を掘り返す前に場所の調査からになる
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野良馬 @nobody_oyaji 2022年5月3日
川崎市営住宅は大半が昭和30年代後半~40年代築の代物だわ。  大震災後に耐震補強工事で延命してて平成建て替えは僅か…調べてて川崎市ですらこれかよと思った。
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18473 @18473_tooltrust 2022年5月3日
人口減少してるから無駄だよ。スマートシティ都市機能最適化すればいい。もしくは多産か移民によってインフラ需要をふやす。
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18473 @18473_tooltrust 2022年5月3日
インフラが整備されるのは成長が見込めるからだからね。人口増加しそうにない地域に投資しても金をドブに捨てる行為だよ。日本に外国から投資が減ってる理由でもある。少子化のつけ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年5月3日
Yamano_te 事始めは麻生政権の無駄遣い撲滅プロジェクト定期。手法は河野太郎がレクチャー。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年5月3日
みんなATMが止まるのはみずほだけだと思っていたのだろう。
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2022年5月3日
日々の安全が代償もなしに保たれているわけじゃないものなあ……
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prad_bitt @pradbitt42 2022年5月3日
東京都内ではあんまり実感できない。日本橋の首都高も地下に通し直すし。
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tgttr @tgttr4 2022年5月3日
雇用対策とか税金使えとかいうけどさ、そもそも人が減ってるのよ その意味わかってるんだろうか 過疎地に少人数のためにインフラ整備するのってものすごく効率が悪い これで民営化が進むと余計に「無駄」は削られていく 自分の時代がよければそれでいい を繰り返している先に何があるのかは分かるでしょ
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年5月3日
K3flick そういう投資を減らすのを望んだのも、景気の後退を臨んたのも、有権者とメディアなんだよなぁ…
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せみ @junh50503128 2022年5月3日
橋やトンネルの調査はほぼ終わっていて既に毎年予算がつけられ改修工事が進んでいます。が、そんなに大量に予算つくわけではないので優先順位決めて毎年少しづつ進めてます。技術者が減っているのは事実ですが全くいなくなるわけではないです。それはどの分野にも言えることですね。このあたりの進捗状況は国交省や自治体の広報で時折発表してますよ。ツイ主さんはせめて確認してから連ツイしてほしかった。
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白牡丹🐾こんな人たち🐾わきまえない女🐾肉球新党💙💛 @hakubotan0511 2022年5月3日
ニューヨークとかブエノスアイレス(アルゼンチンの首都、南米のパリ)とか、1920年代〜30年代が繁栄のピークだった街を旅行すると、道路とか橋とか水道管とかメンテナンス工事だらけ。50年代〜60年代にインフラを構築した日本もいずれそうなるんだろうなと思っている。
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マグロ @maguroyanen 2022年5月3日
尚の事予算があって整備もマシな都市部で暮らすしかないわな。 全部を整備し切るのが厳しいなら選別するしかない。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年5月3日
相馬市役所建て直しておいたのは英断だった。前の庁舎は五階建てで縦の移動が面倒臭かったし。今は三階建てで広々としていて市役所職員が毎日遅くまで働いているのを高みの見物している。
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年5月3日
konzopapata 最近人気の農林水産省の公式チャンネルのひとつ「ばずまふ」見ると大臣や長官に任命された人の専門知識凄すぎだった。 水産庁長官の魚介の知識がさかなクンレベルと言えば分かるだろうか?
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年5月3日
eCA9xbdW4twS6Eb 大地震三回、大津波と台風による洪水で二回浸水してますがなんとか生活しています。次でかいの来たら家屋駄目かもしれない。
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Super Jpn @JpnSuper 2022年5月3日
昔あったなぁ、同じ北海道でトンネル崩落事故が 今、公共事業の叩きすぎの影響もあって、インフラが広範囲すぎる規模でかなり老朽化しても修繕や点検がなおざりだから、10年前の山梨の笹子トンネル事故と同じ事故がこれから全国各地で続出するかもな・・・
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2022年5月3日
tukasa_n 建設関係のお仕事なさってるんですか?
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せみ @junh50503128 2022年5月3日
これは言っても仕方ないことなのですが未然に防がれた事故を可視化したり証明したりすることは難しいのです。笹子トンネルの事故以降全国各地のトンネルで天板の撤去作業が行われました。もしかしたらこれで防がれた事故もあったかもしれませんね。僕としては人知れず現場で尽力されてる皆さんにエールを送りたい。安全作業で頑張ってください。
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むりじろう @mgonhs011 2022年5月3日
コンクリートから人へとかいう、特定業界を悪者にした政権がありましたな
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年5月3日
コンクリートから人へ、でしたっけ?当時もそれに異を唱える識者がいたように思いますが、ポピュリズムにかき消されましたね。民主党政権でトドメを指した感じですが、もともとバブル崩壊後あたりから公共事業への風当たりが強かったように思います。余裕がなくなると目立つものが叩かれるのは今も変わってないですね。
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とりあ えず @toria_ezu2 2022年5月3日
mgonhs011 八ッ場ダムも危うかったよね…
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ティーハート @tea_heart619 2022年5月3日
Yamano_te それはその通りで戦後のインフラ整備に最も手腕を振るった田中角栄が関与したロッキード事件等が最悪なイメージを与えたのは確か。第二次安倍政権で国土強靭化計画を政策に入れても国交大臣に公明党の議員を充てたくらい公共投資への批判を気にしてる感はあると思う。ただ今の世代は政治家の汚職以上に震災に対する危機感が上回ってるし政治家の汚職に対する監視と公共投資とは別々に考えるべき。
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Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2022年5月3日
橋の補修工事は結構見るけどねぇ それこそ東日本大震災後からだけど
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おにく @mokyuxtu 2022年5月3日
DekatyouNy 見たいものしか見えない人っているから、多少は、ね?
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Sidewinder(ガラガラ) @Aim9_Sidewinder 2022年5月3日
過疎地域だけど豪雨で壊れた道路でも翌年くらいには直されてるよ
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ティーハート @tea_heart619 2022年5月3日
kamiomutsu 直接トリガー引いたのは橋本龍太郎の「税と社会保障の一体改革」だと思いますね。公共投資どころか教育費・社会保障費・公務員の削減に加えて消費増税も同時に行っててその後からデフレが始まってるのでアレが一番不味かったのかなと。
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せいちゃん @seichan10920609 2022年5月3日
民主党政権が09年衆院選で掲げた「コンクリートから人へ」の弊害。 我々は同じ過ちを繰り返してはならない。
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とろろ @ein18790314 2022年5月3日
jrskigogo 役人はわかってるけど、政治家がそれを許さない構図。 道路が新しくなりました!便利ですね!は有権者に響くけど、今日も橋は無事で誰も困りませんでした、は票にならんのだ。 そして補修歩掛は現場ごとにケースバイケースなのに、割と一律単価なので、土建屋も着手するまで儲けが賭けになるような現場は忌避するのだ…
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とろろ @ein18790314 2022年5月3日
ちなみに雪国だと土建屋の体力低下が真っ先に出るのは除雪だから。普段の除雪もままならない、更には豪雪で物流止まってまじで洒落にならない、がこれからどんどん増えるよ。 雪国の人は今まで以上に冬は隔絶されても耐えられるように準備しておこう。
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年5月3日
ein18790314 もう除雪が大変だからせめて冬だけは中心部に住んでほしいと何年も前から自治体が言っている
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年5月3日
廃道探検家のページ見れば日本の道路はいかに放置されているかわかるはず
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AN @AN5656440 2022年5月3日
zzz09288714 仕事と日々の買い物以外でなるべく外出しないこと インドア最強
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年5月3日
長いトンネルはいつも怖いよ?だって、その先で事故が起きたら?と思うと、日本坂トンネルなんて古い事故だけど、今のトンネル事故の教訓になってる。トンネルはいる前の交通状況告知とかね、その前はなかったもの。高速道路の長いトンネルはいつも怖い。
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一徳 高橋 @taka_ittoku 2022年5月3日
ネタ元の旦那様がどうであるかという事は読み取れないけど、今回の事故はコンサル会社に影響された会社が発生させた。のような論調になっているから、「県セルコンサルタント」のお話を出すのは悪手なのではないだろうか。
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Logue | Elven Engineer @logue256 2022年5月3日
「コンクリートから人」へが、「(老朽化したインフラの)コンクリート片が人へ」とかシャレにならん。
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伍長 @gotyou_H 2022年5月3日
どこの修繕とかやってるとか予算付いてるとかいう反論?もあるけど、そういう「目立つ(何かあったら仕方ないなあでは済まされないような)場所」ばかりがすべてではないし、予算もついた途端いきなり改善、修理完了するわけじゃないし、確かに環境は改善されつつあるけど予断は許さない(予算投入されたことでまた喚くバカが現れないとも限らない)ので、「まだまだ予断を許さないと発信すること」自体はありだと思いますよ。目立つとこだけなんとかなってるけど地元のあそこやここは依然ほったらかしだっていうコメントも多いし。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年5月3日
橋の崩落っていうのはあんま意識しないけど、大きい橋の上で渋滞とかで停車して、上下に振動が起きるとさすがに怖い(笑 結構橋って揺れるものです。ただ、トンネルと違って、閉じ込められるほどの危険はないから、一時的なものですけどねえ。
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オペル・シグナム🔞 @Opel_Signum 2022年5月3日
橋もトンネルも、直すよりも新たに作った方が安いし早く仕上がる。 だけど、「新たに作る」から無駄に思われてしまう。
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かすが @miposuga 2022年5月3日
豊浜トンネルとか笹子トンネルとか…。大物インフラからよくあるシステムエンジニアの話とか、もっと身近で家の管理まで、保全保持というのは規模が違えど万物共通活永続的なものと広まってほしいし、そういうとこの予算ケチらない風潮が育ってほしい。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2022年5月3日
ンなこと言ったら別に行かなきゃいいんだよ海は
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
sai_lobster 地方とか談合紛いなことしないと発注すら出来ないことが有るからなぁ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
kamiomutsu まぁ民主党が政権取ったのはお小泉後の政治の混乱に辟易したのがでかいからね なお政権交代後に良くなったかというと何も変わらなかった模様(土建業にはね)
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tarosuke @tarosukenet 2022年5月3日
「信用しすぎないほうがいい」じゃねぇだろ。相応のコストをかけてメンテナンスされているからこそ信用できるってことを忘れんなってだけ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
博多の件とか見るにインフラ事業自体はどうにかなりそう(復旧面での話)ただ維持管理がコスト面や技術面で大変って感じな気がする
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bombe @bombe80960930 2022年5月3日
地下プール付き宿舎やらマッサージチェア買いまくりやらで国交省の道路特定財源が財務省の一般財源に飲まれたのが全ての原因でしょ。予算を使い切る為に意味不明な無駄遣いまでやらかしてたくらいで、道路特定財源の時代は整備=善だった。一般財源の時代になって整備=悪になった。 国交省はマイルドなクソだったけど、財務省は出し惜しみで道路の価値そのものを削る最悪のクソだった。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年5月3日
もはや日本は安心して暮らせる国ではない
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yukichi@旧垢 @snow_pratinum41 2022年5月3日
このぽんたろうって人、2009年はどこに投票したんだろう。深刻なダメージを受けた土木の関係者なあたりそうではないと思うが、民主に投票してたなら「自業自得じゃねぇか、何被害者ヅラしてんだよ」としか言いようがない。
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2022年5月3日
メンテが薄い地方を避ける→人口減少→予算不足→メンテがさらに薄くなる の悪循環が見えます見えます。
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sh2tozan @Sh2Tozan 2022年5月3日
橋とトンネルはもう十年ぐらい前からずっと、そろそろやべーって言われてるな。
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業務用 @gyomu_yo 2022年5月3日
junh50503128 最低限の金を掛ければ最低限の人数は維持出来て最低限のラインは守れる。そんな都合の良い幻想で色々なものがじわじわ加速度的に体力を削られてて、どっかの拍子にポッキリ折れる、という話だと思うんだけどもね。
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業務用 @gyomu_yo 2022年5月3日
snow_pratinum41 何かしら民主党の主張にひっかけられそうな状況に文句言えば自業自得って言う人は、全体の大きな流れ自体はほぼずっと与党やってきた自民党の責任が大きいことを分かってます?自民に文句言った結果うまく行かないなら自業自得、自民のやりたいようにやって不幸になる奴は仕方ない、って話をしてる自覚ある?
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@wanwanbawbaw 2022年5月3日
インフラ系は軽減税かなにか優遇措置とらないと減るばかり
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h.k @kaede11152 2022年5月3日
Yamano_te その時の叩きかたと対策で致命的なミスやらかした感じですね 穏便に酷い所を正そうではなく過激に公共事業を潰そうという主張を国民が支持してしまった。
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. @shichinan 2022年5月3日
保守費用を考えたら高速道路無償化なんか絶対無理なんだよな。むしろ老朽化で保守費用が増え続けるから値上げが必要なレベル。
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スクルージ @Sqrooge007 2022年5月3日
知床の遊覧船の沈没が未だに話題になるのに、県内の松島の遊覧船に乗船しようとしている人たちの列がマスコミで報道されるのを見ると、この人たちは、もし自分たちの乗っている船が沈没した時に着衣水泳できるのだろうか?と思ってしまう。
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. @shichinan 2022年5月3日
Sqrooge007 まともにメンテや運営をしている所まで当てはめて過剰に避けると風評被害になってしまうのが難しい所。
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猫のしっぽの付け根をトントン・マクート @oonaonnekosuki 2022年5月3日
更新するにも予算の優先順位ができるから、ある日通行止めになってそのまま永久に通行止めとかはこれからあるんだろうね。交通網が壊死して、陸の孤島が増えて、そこも壊死していく感じ。そう言う経路で、コンパクトシティがなし崩しに推進されて行くとは思う。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月3日
Sqrooge007 航空機に乗るときに不時着時の行動について熟知してる人は居ないでしょ どっちかというと運用側が万が一のときの救命胴衣の使用方法周知するようにするのがベターなやり方(これは航空機搭乗時の緊急時の案内がわかりやすい)
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きょろすけ@💙💛測量士補勉強中 @myurron 2022年5月3日
地方などは人口減少な上に、元のツイートに指摘があった通り自治体の土木課の技術者が減ってしまっているので、いくら国が国土強靭化を掲げても整備を進めるのはやっとのことになってるんですわ しかも、財務省も締め付けがあるからインフラ整備したくても予算が足りないとか色々
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北島進 @Asikankitajima 2022年5月3日
インフラの保守点検は事故があってからちゃんとおこなわれてるわ。 今は豪雨での災害が増えてるからため池等の補修廃止等にちゃんと国やら県は動いてるよ。 技術者が減ってるってのはそうだが、それはさんざんマスコミや国民が公共工事を敵視してきたからやろがい
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KIZU Naoko fully vaccinated @britty 2022年5月3日
鉄道はすでに災害によるインフラ破壊からの運休からの廃止が地方では珍しくないですね。道路もそのうち過疎地などはそうなるかと。
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野良わんこ@廃休 @cane68 2022年5月3日
m_sheririn 何時までも、バラスト軌道のママでは、速度向上は無理なんだけど、いかんせん本数が多すぎて、どうしようもない状態なんだよねぇ。 リニア通して、期間運休で路盤換えるくらいしか手は無いけど、ごねている自治体がねぇ・・・
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ヒートウェーブ @oolongtea68 2022年5月3日
リニアモーターカー走らせるとかって新しいの掘ってますやん。 あんなのもう、ホント無理というかヤバイんだね。
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yukichi@旧垢 @snow_pratinum41 2022年5月3日
gyomu_yo すまん。纏められていた人のような論調を述べたがるのがいつも「何かしら自民党になすりつけられる要素をこじつけて俺達は悪くない自民と支持者が悪いと叫んでばかりで非を認めない人」ばかりでアレルギーが出来て迂闊なこと書いてしまった。
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加藤太郎 @ul2j3jaGteOhzmB 2022年5月3日
イタリアの橋の崩落を思い出しますね。 日本もああなる。
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qtavale @QtyOTvRdNt 2022年5月3日
そのうち同時期にできたものがバタバタと連鎖的に壊れ始めて人手が足りない!技術者が足りない!予算がない!と騒ぐことになるんじゃないか
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谷井章宏 / Akihiro Tanii @aki_honmono 2022年5月4日
全戸に5万とか10万とか現金のままばら撒いている場合ではない……ということなのかなぁ。
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uroboros🌯🉐💾 @code_uroboros 2022年5月4日
公共事業、インフラ投資を無駄だからするな、減らせ、既存のをそのまま使えとかやってきた結果だからなぁ。正直弱ってた所にトドメ刺したのが民主党、そこから立て直ししてるけど工事出来る企業自体が減ったり、無くなってるから大変
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でっきー @pathofnanika 2022年5月4日
財政問題が幻覚なので、政府支出してやるべきことを全てやればいいだけのこと。政府財政の根拠ってカネ(実質的に政府が創造できる)ではなくて、生産力だよ? 政府支出ケチって生産力が損なわれ続けたのが失われた30年なので、そろそろ本質的な誤解に気づいてほしい。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月4日
aki_honmono お金を配るのにもコストがかかるっていうのを理解してない人も多いから、保守点検にも金がかかるっていうのを理解出来ない人は多いと思う だから無駄金云々が出てくる(出てきてた)
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2022年5月4日
嘘やん、冬過ぎたら街中の車道だけ剥がしては貼ってばっかしてるやん。無駄だと?車の所有率減ってるのに未だに車道にも歩道にも居場所のない自転車がちょうど苦手な変な段差がある所に押し込まれて、しかも誰も見ねえ銀杏の木なんかを余生の暇潰しで必死に守ろうとしているのに。無駄?
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2022年5月4日
bliteorwhack69 街中の道路は、交通量が多ければ多いほど連日の車両通行で一番ダメージ受けてるので定期メンテ必要です。あと、大都市で税収安定してればこまめにメンテできるので区道や都道等が毎年何処かしら工事できてるのを見る機会が多く、複数の道路工事現場が一つに混ざっている可能性もあります。 田舎の酷いとこだと、満足な予算つかずに工事中止のまま看板だけ残して数年放置とか、穴開いてるのに予算無いから通行止めのままとかザラなので保守工事やれるだけマシですね。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2022年5月4日
というか、民主党ガーだけで済む問題じゃないんだよなあ。自民党が政権奪取した後も掛け声だけで公共事業の予算全然増えてないし、
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年5月4日
『賃貸VS持ち家』で、メンテ費用をどう積み上げるかで持ち家派が優勢になったり劣勢になったりするのに似ている。 結局リースバック等で賃貸に移る持ち家派を見ていると、保守費用の負担がどれだけ大きいかがわかる。
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わんしゃんぺこ @poikatsu_peko 2022年5月4日
Liriru 福岡・博多駅前の道路陥没の原因は老朽化では無かったはず…
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Off Black @OffBlack1 2022年5月4日
Eureka_2GG あいつら隣国と癒着してる工作員だからなぁ。叫ぶだけなら放置しときゃいいけど、あいつらの陰謀論に染まる人が居るのがね…。
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クロモリフレーム @crmoframe 2022年5月4日
『清貧の思想』とかいう本が一世を風靡したけど、アレが「無駄を撲滅するという思想」の基礎になったと思うんだよね。そして「アレは過ちだった」と過去を振り返り反省する人が殆ど居ないという。
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とのの @A_Tonono 2022年5月5日
2日昼過ぎ、奈良県十津川村のトンネルで、バイク2台が相次いで転倒、1人が死亡。天井からトンネル内の照明の電線が垂れ下がっていた。死亡者はこれに接触して転倒した可能性。 メンテナンス不良はすでに今そこにある危機となっている。
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March @gds2546 2022年5月5日
「借金してでも子孫にハコモノ残してやった」は詭弁 更新時期を迎えたガラクタしか残らないじゃん
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月5日
東日本大震災後は震度5クラスが頻発してるので、設備へのダメージが溜まりやすいかもしれない
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ねや @AriaSub 2022年5月6日
コストカットして安い中国製品にどんどん置き換えていったしメンテ費用も削って適当なメンテが当たり前。 社員給与もどんどんコストカットして質の低い仕事しかしない人を量産してる。
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カードのまにあ@今日はハムタス @fuugasakura 2022年5月6日
交番の人が、道路に設置されている安全ミラーについて、あれはそこで重大な事故が発生したから同じ事故を繰り返さないように予算が認められたんです、と話していたのと同じような話ですね。
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俄丸。 @NIWAKA_0 2022年5月6日
Liriru  「(報道されるほど)大きな事故になってない」だけで、そんなことは、ないのですよ。1年前に分かっていた巨大な浮き | 日経クロステック(xTECH) https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ncr/18/00149/122100001/
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シャムス @syamusu3 2022年5月6日
橋は落ちるもの、トンネルは崩れるもの、家やビルは崩れるものと普通考えないかな?もっと言えばこの瞬間氏ぬってのは当たり前なのに、この先も平々凡々生きていくのが当たり前と考えているのは理解できん。
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える子@ノンセクト見習い💉💉💉 @floretCLG 2022年5月7日
北海道って「トンネルを作ってたった10年ちょいで近くに新しいトンネルを掘り、そのトンネル廃止した」みたいな場所が結構あって、税金の無駄遣いと言われそうだけど、多分使い続けてたら確実に死人出てた崩落が数年後だかに起きてるみたいな現場が幾つもあったりしてね……。
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年5月8日
>技術者の質も数も10年前くらいがピーク   どっかの政権が「コンクリートから人へ」なんてあほなスローガンを打ち立てて公共事業止めまくったせいで土建屋がかなり潰れましたからね。その割に一部仕分けた跡に再度予算付けたりとあの仕分けがアリバイでしかなかった事もわかってますが。
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おらおら @oraora1966 2022年5月8日
「コンクリートから人へ」というかつてのスローガンは、パッと見は聞こえがいいが実は本質を違えている。橋梁や道路などの土木建築の肝は調査、設計、施工、保守保全修繕、更新といった、技術者や作業員による作業。「人」そものもなんだよ、実は。
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あーくT @MTLstMJ 2022年5月9日
上で笹子トンネルが出てたけど、ここまで去年あった和歌山の水道橋崩落の話が殆ど無いあたり、インフラ維持に関心ある人っていうほど多くないんだなと思いました。地方の話で道路橋でもなくて死傷者もいないというだけでこの認知の差ですよ
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あーくT @MTLstMJ 2022年5月9日
そしてインフラ整備の予算がついたから大丈夫かというとそんなことはなくて ①長年の緊縮でそもそもインフラ屋の人数が減少気味&高齢化 ②高齢層が多く中間層が少ないので技術継承がうまくいかない ③こういった問題を新技術導入で補おうにも、高齢層が多いのもあって理解に乏しい(主に発注者)④地方自治体クラスの場合、インフラ維持工事を実際にやる地元業者を廃業させないことが至上命題 (災害時の対応ができなくなる)なので、従来手法でせざるを得ない……といった問題が。
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IheY @kujira090 2022年5月9日
「血の再分配」だけでどうにかなる話ではなかった、ってことだね 国家予算の30%以上が社会保障費に使われているのに、槍玉にあげると袋叩きにされる国だから
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2022年5月9日
高速道路はなんだかんだ代替できる路線ができたからがんがん補修が始まってるけど、リニアができないと東海道新幹線を派手に補修で止めることができないんだよね。
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寺田33 @tera3333 2022年5月9日
保守と新設はだいぶ違う技術・ノウハウが必要で保守の重要性が認識されて需要が増えたのはここ20年くらい。手遅れではなくわりと今は転換点の最中な気がする。
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びっと @bit_9042 2022年5月9日
それもこれも、無知で愚かな愚民どもが、反日マズゴミの「公共事業=悪」にのっかって、脳みそスポンジ合唱団を組織して、公共事業とそこに技術を提供していた事業者を潰したからでしょうにw
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安積 @azsumi 9日前
コンクリから人へ、公務員は無駄だ減らせ、の大合唱をしてた連中は利益だけ貪りつくし、なんなら天寿を全うし逃げ切った世代までいるのに、そのツケを食らうのは当時選挙権がなかった、なんなら産まれてすらいない世代なのは控えめにいってクソ
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