放射性瓦礫の処分場問題は、東電・国の責任問題と、別にしてよいのか?

「原発事故の廃棄物貯蔵施設の場所選定と、東電・国の責任問題は別にしてよいのか?」 についてのまとめ、その2。  放射性瓦礫も福島に押しつけるのか、東電と国が「絶対安全」と騙して推進した責任、選挙民の責任、福島県民以外が口出しできるのか、推測や想像でツイートの相手をあげつらうこと、などの議論。  後半では、複数の論点を同時にやり取り、RTしているため、メンションの関係が錯綜しています。→デコリました。
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ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki ②リスクゼロ、絶対安全などは、自分が一番安心できるところで何もせず、座っているだけでも得られる状態ではないでしょう。では、善良で悪意のない方は無条件で守られるべきか、これについてお答えできるほどの知識を持たず勇気と覚悟もございません。

2011-09-10 23:10:14
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki ③そのような方をいざとなったとき、己を犠牲にして救う覚悟できていません

2011-09-10 23:14:57
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki ④過去のことについてもちだしたのは、私はその時点で、それぞれの方が行った限定合理性での決断だと考えるからです。問題は後に欠陥が見つかったときに自ら修正することではないかと。本来の目的を滞りなく達成するための方法を電力業界はまちがえたのでしょう。

2011-09-10 23:34:59
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki ⑤本来、技術革新、安全運用に振り向けるべき力を他へ向けてしまった。電力業界には技術的に修正すべき点を認めることは信条的に原子力の存在を認めない方に付け入る隙を与えるとの意識があった、これが隠蔽体質へ繋がりあなたの仰る御用学者を誕生させたのではないかと

2011-09-10 23:43:07
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki ⑥勿論、その背後でお金というものもあったと思いますが、それは原子力、電力業界に限ったことではなく、NIMBY施設にはついてまわることだと考えます。

2011-09-10 23:47:19
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki 「福島県に瓦礫などの中間貯蔵施設を~」ということから始まっています。そこに戻りましょう。「東電の責任で」ということで、福島も東電本社建物地下も東京湾の火発敷地内も候補地とのことでした。何処に施設を作るべきとお考えなのでしょうか?決まらないと除染が進みません

2011-09-11 01:28:42
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 そこに戻り>そこに戻る前に、私がお尋ねしたいのは、あなたの仰った選挙民の責任についてです。前にも書いた問いですが、騙しを見抜けなかった選挙民に非がある?騙した方よりも騙された方が悪いと思われますか?

2011-09-11 01:44:58
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki 選挙民の責任〉それについては限定合理性での判断という答えです。人の限定合理性での判断を責めるのなら自分の限定合理性での判断を問われるかもしれません。騙した方よりも騙された方〉それについては、分かりません。悪意の無い善良な方を守りきる自信はないとこたえました

2011-09-11 02:26:34
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 ご回答がよくわからないので次の質問を。私の質問はごく単純なことです。東電・政府などに騙された人に向かって「それは騙されたあなたが悪い」とあなたが言うか・又は思うかどうかです。もっと単純には、人を騙すことは悪いことですか?ということ。(続く)

2011-09-11 20:58:17
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続1)今回のような大事故では事故に関係する隠蔽、騙しなど不誠実な行為を悪として責任関係を明確化し責任を取らせなければ、失われた信頼関係は取り戻せません。現在の技術で何が可能かは意見が分かれるところですが、このような意見をやり取りする段階でも、

2011-09-11 20:58:46
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続2)信頼関係がなければ、やり取り自体成立しないでしょう。前にも書きましたが東電・国が自分たちの非と責任を認めて謝罪と賠償に応じなければ、彼らに騙された住民がまた騙されると考えて交渉に応じないでしょう。そのような事態を良しとしますか?

2011-09-11 20:59:24
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki 人を騙すのは悪いことでしょう。しかし、原子力を導入することが誤りだと当時思っていなかった方にとっては嘘をついている意識は無かったかもしれません。

2011-09-11 21:23:42
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki 信じて言ったことが新しくわかったことで修正しなければならなかったのにしなかったのはいけないことですから責められるべきことです。

2011-09-11 21:35:24
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki: 続き)ぶっちゃけ、一電気消費者として自分以上に原子力と向き合ってこなかったように感じられる人に「騙された」と簡単に言われることや良心派ぶられることが不快です。この事故が日常的な意識の範疇から遠くにあればどうでも良かったのではありませんか?

2011-09-12 04:50:58
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki 今回の事故で隠蔽していることが何なのかを判断できる程私には知識がありません。今の福島に気に入らない人とは交渉しないという余裕はないと私は考えます。

2011-09-12 04:51:31
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 信じて言ったこと>その信念は自分に都合の良いことのみ信じ、都合の悪いことは隠蔽する、ないことにする自己欺瞞的なもので、結果的に他人も騙しているように見えますが。(続く)

2011-09-12 20:44:25
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続)最近の一例として以下について、これを見て東電が信頼できると思われますか?「東電、真っ黒な手順書でも秘密? 衆院委に提出」 http://t.co/R8IWuxl

2011-09-12 20:45:46
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 また失礼な物言いですね。相手をろくに知りもしないのに決めつけて断定的な物言いをするのは礼儀知らずで、実に不愉快です。ご自分が大変な目にあっている、苦労しているから、そうでない人間より発言権があると思っているのですか?(続く)

2011-09-12 20:46:48
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続)あなたの物言いは「犠牲の累進性」(よりひどい例があるから、それは問題にならない) http://t.co/8TuLcz9 という物言いによく似てますが、これをどう思われますか。

2011-09-12 20:48:23
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 交渉相手=東電・国がいかに不誠実でも、その相手と交渉せざるを得ないことが難しいところです。そこで今まで相手がどのような隠蔽、改竄、欺きをし、それにどう対抗してきたのかその歴史を知ることが重要です。原発については多くの本・情報が出ています。(続く)

2011-09-12 20:49:22
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続1)ゴミ処理、公害、薬害にも原発との共通点が。ゴミを辺境に押しつけ問題では、東京では日の出町がひどい目に:「日の出処分場建設差止訴訟の控訴審判決不当判決声明文」 http://t.co/dx3N9vq

2011-09-12 20:50:26
ひじじきき @hijijikiki

@yuki07070114 続2)「日の出処分場建設差止訴訟声明文」「御用学者でなく、社会正義を貫いた科学者や、専門家、弁護士を通じて、今回の争点である、地下水汚染と大気汚染は、偶然起こった事故ではなく、構造上の欠陥による汚染であることを、裁判上立証してきました」

2011-09-12 20:50:50
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki お尋ねします。私から引き出したいのはどんな言葉なのでしょう?

2011-09-12 20:55:32
ながみねゆき @YUKI011407

@hijijikiki これまでの@は東電、国、御用学者への怒りは彼らに直接ぶつけられれば良い事で、私がどう考えるかなど捨て置かれれは良いのではありませんか。意見が違って当然と仰りながら私に「あなたが全面的に正しいです」と言わせたいのでしょうか?

2011-09-12 21:16:31
ながみねゆき @YUKI011407

東電を盲信していると言ったことはないです RT @hijijikiki: @yuki07070114 続)最近の一例として以下について、これを見て東電が信頼できると思われますか?「東電、真っ黒な手順書でも秘密? 衆院委に提出」 http://t.co/ZKieSWY

2011-09-12 21:17:39
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