2022年6月17日

【双方に賛否】YouTubeライブチャットをニコニコ風にするアドオンに関するニコニコ代表栗田氏の発言と、それを晒して批判したツイートから始まる一連の流れのまとめ

ニコニコ運営代表の栗田穣崇氏がTwitterコミュニティ「ニコニコふぁんくらぶ」で行った、YouTube Liveのチャットを動画上にニコニコ風コメントとして表示するアドオン「Youtube Live Chat Flow」に関してツイート。これをコミュ外に晒して批判するツイートがされ、批判ツイートをした人、栗田氏の両方に対して議論を呼んでいます。
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事の始まり

事の始まりは6月5日、ニコニコ代表の栗田穣崇氏が作成したTwitterコミュニティ「ニコニコふぁんくらぶ」内で、YouTubeのライブチャットをニコニコみたいに動画上に表示するアドオンに対する話題があがった。

わだつみ @wadatsumi0701

Youtubeでチャットを画面に流すアドオン使って見るくらいなら本家ニコニコにおいでよって言いたい。普段ニコニコ見ててニコニコ風にしたいって方がいたらごめんなさい。

2022-06-05 12:10:03

これに対して栗田氏は、この様なアドオンは特許権の侵害にあたり違法であるとの見解をツイート。見つけ次第情報提供をするように呼びかけた。

くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

ニコニコのような形で画面にコメントを流すアドオンはドワンゴの特許権の侵害に当たるので見つけ次第つぶしています。ユーザーのみなさんも見つけたら運営まで知らせてもらえると助かります。 twitter.com/wadatsumi0701/…

2022-06-05 12:59:44
竣(しゅん) @shu12n11

@sigekun 少なくとも収益化やらで稼げてる人がニコニコ外でニコニコ風にしてたらアウトと思って良いということですかね🤔

2022-06-05 13:07:45
仲田きみこ @avaritia009

ツイッチとかでも普通に見かけるけど、無許可アドオンだったか twitter.com/sigekun/status…

2022-06-05 13:07:08
くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

無許可というより違法ですね。損害賠償の対象になります。 twitter.com/avaritia009/st…

2022-06-05 13:07:54
くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

とはいえ、こちらから警告後に配信や提供を即時にやめていただければそれ以上の追及は行いません。(だいたい作った本人が知らない場合が多い) twitter.com/sigekun/status…

2022-06-05 13:21:52
致死量 @niconicostar11

コメが流れるのはニコニコのアイデンティティやろ。それをようつべができるようになればらそれは…もう、ず、ズルいじゃん… そんなに生配信でコメントが横から流れて欲しいならニコ生でやればええんやで。

2022-06-05 15:25:05
桜屋紅明堂(称号ニキ) @syougou_niki

ついでに、つべでニコニコ風のコメを流すアドオンで最も有名なのがYouTube Live Chat Flowです

2022-06-05 13:21:48
ねねは/寝々葉* @neneha2525

テレビのCMでたまにニコニコみたいにコメント流れてるやつあるけどああいうのはOKなのかな?

2022-06-05 13:38:08
くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

ニコニコのプレイヤーを想起させなければ問題ないですが、ちゃんとしているところはニコニコに確認が来ます。 twitter.com/neneha2525/sta…

2022-06-05 13:38:55

6月15日、栗田氏がユーザーの活動のおかげで運営が動く前に自主的にサービスが取り下げられたとコミュ内でツイートした。

くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

以前ここで話題になった、他サービスでニコニコ風コメントを流すアドオンに関してですが、みなさんの活動のおかげで、運営から注意喚起する前に、どのサービスも自ら取り下げたようです。ご協力ありがとうございました!今後また何か見つけましたら、また運営までご連絡ください。

2022-06-15 13:28:10
名無権兵衛⚙ @clover_P

@sigekun よかったです! これって表に向けて引用リツイートしてもいいですか?

2022-06-15 13:47:05
くりたしげたか(Re)🌰ニコニコ代表の人 @sigekun

@clover_P あまり表向きにする話ではないので、コミュ内にとどめていただくようお願いします。 ご自身の発言としてツイートしていただく分には構いません。

2022-06-15 14:43:21

tsukumi氏による批判ツイート

この一連の栗田氏のツイートに対して、「TVRemotePlus」の開発者であるtsukumi氏が、栗田氏のツイートのスクショを添付した上で批判した。

リンク archive.ph archive.ph

ここでは、おとわっかで調子乗りまくってるニコニコ運営が自ら手を汚さずに信者による脅しでアドオンを潰した、それを悪者に視られたくないからコミュ内に隠したとして批判している。また、そもそもこのアドオンが特許に抵触していない可能性(後述)があり、正当な権利行使では無いではないかとも主張した。

当のニコニコふぁんくらぶでは、晒しツイを批判する声が上がる一方、コミュメンバーが静観する方が良いのではという意見が出た。

みすてぃ @Est_Chocobo

わざわざ嫌いなコミュニティに入って魚拓取るために潜伏してるほうがよっぽど最悪だわ twitter.com/TVRemotePlus/s…

2022-06-15 18:39:37
めけめけのこ💻@常時ツッコミ待ち @mekemeke_24ota

「なんでニコニコを叩いてるか、ニコニコのどこかダメか」を明確に自分の中で持って叩いてるなら貴重な意見になるし別にいいんだけど、 ニコニコ叩いてる人を見て「みんな叩いてる!叩くのが正しいんだ!叩くのが賢いんだ!」と思って脳死で 知りもせずに叩いてる奴が嫌いすぎる

2022-06-15 18:55:59
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コメント

脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年6月17日
「にこにこ運営にチクってね」と言ってるんだから、ものを見た上で駄目なら駄目なりの対応するよって予定だったんじゃないの?
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點面悪鬼百之助 @x743 2022年6月17日
「あまり表向きにする話ではない」係争中だからってこと?ゆっくりの時みたいに白黒はっきりさせたほうがユーザも外部ツールの開発者もみんな安心すると思うんだけど
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年6月17日
擁護も反抗も好き嫌いで語ってるようにしか見えんのでなんとも。あ、俺はニコニコ派だが運営は好かん派
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3 @jsuka87 2022年6月17日
潰すという言葉が特許関連用語なのは知らなかった。この言葉の当たりの強さが物議を呼んでいた面はあると思う
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サケチャヅケ @saketyaduke55 2022年6月17日
法務部が動いてちゃんと対応するというのなら尚のことコミュニティ内だけじゃなくて公式で情報提供呼びかけた方が良かったろうに。
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jiji @kumattasan 2022年6月17日
権利云々は置いといて、ニコニコ動画はそもそもYouTubeの動画にコメントを流すことから始まったんだよなあ
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kamm @kammjp 2022年6月17日
何人かのエンジニアの方や自分なりにいろいろ調べてみたのですが、ニコニコのコメント特許はかなり限定的で、侵害を訴えるのはかなり困難ではないかという印象を持ちました(自分のTLにも色々書いてあります) 参考:ニコニコ動画はどのような権利をとっていれば「動画のコメント表示機能」の特許訴訟でFC2動画を侵害とできたのか? https://note.com/ponpoko_tanuki/n/n9f6bb6c38bd3
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年6月17日
キンタマハッカおじさんが正しい
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kamm @kammjp 2022年6月17日
とはいえドワンゴ法務部と個人で戦うのは大変なので、開発者の取り下げや利用者の自主的な利用停止が進んでいる状態です。栗田氏の『運営から注意喚起する前に、どのサービスも自ら取り下げたようです。ご協力ありがとうございました!』というコメントは、まさに今の状況を期待してのものだったのかなと思います。 そう言った萎縮効果を狙うのではなく、どのような機能が実装されていれば特許を侵害するのかをオープンに説明して欲しいなと思ってます。
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marumushi @marumushi2 2022年6月17日
他人の著作物でアクセスが増えるのは歓迎だけど、自分たちの著作物(なのか?)を真似するのは許さんと。
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petton @n_petton 2022年6月17日
権利はともかくそういう発言を法務部にチェックしてもらうくらいしろと
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2022年6月17日
これ第一印象としては、商標ゴロ相手に商標の及ぶ範囲をはっきりさせたりしてファインプレーだったのに、今度は特許ゴロやりだしたって見えて落差で悪印象だなあ
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2022年6月17日
コメントの特許自体はニコニコが胸張って使うべきだけど、無料使用できるOSSを潰すのは行き過ぎでしょ。そのOSSで投げ銭を受け取ったとして、それは事業なのか?
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2022年6月17日
いやこれ、てっきり「アドオン開発者が投げ銭受け取っていたのは事業利用だ〜って話かと思ったけど、そうじゃなくて、収益化配信者がアドオンを使って配信しているのは事業利用だ〜って話なのか?勘違いしてた。
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2022年6月17日
Youtuve live flow chatの話出てたから、てっきり「配信者が視聴者に導入を勧めた」とかかと思ったけど。違くて「収益化配信者が配信にコメント乗せるに当たりアドオン使用してニコニコ風にした」って感じなのか?
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ルララリララリ🔞 @zxqj_ 2022年6月17日
その場合でも、ニコニコの特許が海外に及ぶのとか、アドオン開発者に取り下げさせるのは違うだろって話になるので、やはり問題に思うなあ…
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年6月17日
そもそもニコニコの特許って「そういう事全て」だったっけ? なんか違う気がするんだが…。
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らりお・ザ・.*🈗然㊌㋞㋰㋷㋓ @lo48576 2022年6月19日
“みなさんの活動のおかげで” ”注意喚起する前に” 取り下げられた、という部分。 「みなさんの (運営への) 通報のおかげで (運営が注意喚起/通告して) 取り下げてもらえました、ご協力ありがとうございました」だったら欠片も引っ掛からなかったと思うけど、文面的に「みなさんの (運営への通報以外の何らかの) 活動のおかげで作者が自主的に取り下げたようです、 (運営への通報以外の何らかの活動をしてくれて) ありがとうございました!」としか読めない
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