2011年9月20日

食品用の簡易放射線測定装置でできるだけよい測定を行うために

各地の市民放射線測定所やお店、一般家庭などに導入されている食品用簡易放射線測定装置、ベルトールドジャパン社のLB200とLB2045の性能比較とできるだけよい測定を行うために知っておきたい情報をまとめました。ユーザーの皆様、他にも役に立つ情報がございましたらぜひご提供よろしくお願いいたします。 機種別に的を絞った姉妹編まとめ「LB200ユーザーレポート編」http://togetter.com/li/194163 と「LB2045カスタマイズ編」http://togetter.com/li/196237 「アロカCAN-OSP-NAI使いこなし編」http://togetter.com/li/198376 「LB200精密測定編」http://togetter.com/li/205824 「アロカCAN-OSP-NAIでの土壌測定は要注意編」http://togetter.com/li/211457 もあわせてご覧下さい。 その後、「LB2045カスタマイズ編」で提案のK-40の影響差し引きとCs-134/Cs-137比の変化を補正する補正係数の算出については、メーカー対応が実現しました。LB2045ユーザーの方で、改訂版マニュアルと追加配布ソフトが届かない場合は、一度製造元(http://bit.ly/sVwmNz続きを読む
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底流:ベクレルモニターLB200とNaIシンチレーションスペクトロメーターとの性能比較

上海II @shanghai_ii

市民放射能測定所 http://t.co/zMUZ7ICH 僕はこういう自主検査が広まって欲しいと強く思ってるけど、件数が多ければ傾向は掴めても。ベクレルモニターの絶対値自体はあまり気にしたらあきません。特に100Bq/kg以下の数字。他の自主検査の数字とも是非見比べて。

2011-09-17 11:28:23
上海II @shanghai_ii

ベクレルモニターLB200の信頼性については以前にGPが報告あげていたけど、非常に高い数値についてGe半導体装置の数値と比較したものだった。絶対値はそういうレンジでは信頼性あるというものだと理解。

2011-09-17 11:29:56
上海II @shanghai_ii

だから、100Bq/kg以下というような値については、他の厳密な自主検査の数値も頭に入れておく必要がありそう。厳密な自主検査をやってるところとしては、東都生協があります。http://t.co/5PVwyfr7

2011-09-17 11:31:33
上海II @shanghai_ii

例によってGPのLB200の検証レポが見つからない(^^;; さっき書いたのと別のレポだけど、LB200とNaiシンチのSEG-001と比較可能な表がこちらにあった(table 2と3)。およそ100Bq/kg以上のスクリーニングにLB200を使用して核種分析してるのが分かる。

2011-09-17 12:20:06
上海II @shanghai_ii

こういう使い方が本来の使い方と思う。

2011-09-17 12:21:27
上海II @shanghai_ii

リンク忘れ。こちらですhttp://t.co/SM2w9Ct4 RT LB200とNaiシンチのSEG-001と比較可能な表がこちらにあった(table 2と3)。およそ100Bq/kg以上のスクリーニングにLB200を使用して核種分析してるのが分かる。

2011-09-17 12:23:08
Michiharu Wada @mw_mw_mw

それは一寸?分岐比(多重度)の関係で134Csなどは粗倍に勘定してしまいます。RT @shanghai_ii: ベクレルモニターLB200の信頼性については以前にGPが報告あげていたけど、非常に高い数値についてGe半導体装置の数値と比較したものだった。絶対値はそういうレンジでは…

2011-09-20 17:48:00
上海II @shanghai_ii

なるほど! ありがとうございます。ウクライナのデータはほぼCs137だから、上手く行ってるんですね(納得)。となると、現在の日本では相当な誤差がでますね。 RT @mw_mw_mw: それは一寸?分岐比(多重度)の関係で134Csなどは粗倍に勘定してしまいます。

2011-09-20 17:50:51
上海II @shanghai_ii

@mw_mw_mw そうすると、ベクレルモニターの数値を元に、Cs134:137を1:1とかに設定して補正することは可能でしょうか。

2011-09-20 17:57:51
Michiharu Wada @mw_mw_mw

ほぼ134,137Csだけだと見なせれば、限定的精度では可能だと思います。現在は大体0.8:1になっています。RT @shanghai_ii: @mw_mw_mw そうすると、ベクレルモニターの数値を元に、Cs134:137を1:1とかに設定して補正することは可能でしょうか。

2011-09-20 18:07:50
上海II @shanghai_ii

ありがとうございます。これからベクレルモニター使うところが増えそうなんで、補正した方が良さそうならば、是非そうして欲しいっす。 RT @mw_mw_mw: ほぼ134,137Csだけだと見なせれば、限定的精度では可能だと思います。現在は大体0.8:1になっています。

2011-09-20 18:13:01

議論の発端

袋小路茶犬 @fukubrowndog

@parasite2006 いえいえ、「ご覧いただければ」なんて、こちらこそ恐縮なのです。意図的なものが多くてこまります。ベクレルモニターLB200なども、K40を考えつつ使うならまだしも、知ってて「Csだらけ」っていうのは確信犯です。こういう輩が多いのが本当に困りますデス。

2011-09-18 18:53:24
nao @parasite2006

@fukuwhitecat 余談ながらベルトールドジャパン社はLB200のフルバージョンのユーザーマニュアルの日本語版をオンライン公開した上、ユーザー講習会を実施して正しい検出不検出の判定法とK40の補正法をしっかり教育すべし

2011-09-18 19:30:00
nao @parasite2006

@fukuwhitecat フルバージョンのマニュアルを見ないと、食品毎の決まった値を引くのか、補正係数を掛けるか、どちらが正しいK40の補正法かわからないまま、2通りの方式が入り乱れて使われていることがブログなどをみると伺えます。

2011-09-18 19:31:06
袋小路茶犬 @fukubrowndog

@parasite2006 ベルトールドには一度K40の件で電話をしたことがあって、その後メールで送られてきたのがこの説明文です。補正表とか。 http://t.co/vCq7rUPe AメディカルWBCの件もそうなのですが、メーカーは結局使用者のモラル任せとか(続く)

2011-09-18 19:45:04
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袋小路茶犬 @fukubrowndog

@parasite2006 (続き)で、あげくにこの注意書きとか。 http://t.co/l9MS4fpS ・・Aメディはそれでも問題を認識(そもそも値の信頼性がない)したものの、ベルトールドは「仕様」ですし。「詳しい計算表をユーザーに提供」とか言われましたが、結局使う人次第と

2011-09-18 19:50:40
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ryugo hayano 『「科学的」は武器になる』発売中 @hayano

使用者に徹底すること望み薄@fukuwhitecat: @parasite2006 ベルトールドからメールで送られてきたのがこのK40補正表。 http://t.co/PlaHrThz AメディカルWBCの件もそうなのですが、メーカーは結局使用者のモラル任せとか(続く)

2011-09-18 19:51:01
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袋小路茶犬 @fukubrowndog

ハイ泣 Aメディは少し介入できましたがベルトールドは・・難しいです RT @hayano: 使用者に徹底すること望み薄. @私: @parasite2006 ベルトールドのK40補正表。 http://t.co/K0f9A8mS AメディカルWBCも、結局使用者のモラル任せとか

2011-09-18 19:56:26

話は一気に佳境に

🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

まあ測定者の web page にはっといてもらうとか。なんか不思議なのがこの LB 200 で牛乳高いのがでるんですよね。一度確認したいと。 @hayano: 使用者に徹底すること望み薄. @fukuwhitecat: @parasite2006

2011-09-18 20:03:10
なめこ @namekobokujou

@Mihoko_Nojiri 大手メーカーの製品を測定して、公表されてる様な高濃度になるなんて考えられません。本州は悲しいかな飼料自給率低いですし。カリウムの濃度は乳質によっても上下します

2011-09-18 20:20:58
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

これをみると LB 200 のK40 のカウントレートは 1g に対して 0.03cps とかいてあってそれって 1g=30Bq->(γ分岐) 3 Bq とかいてあって、効率が 1/100 ということなのかな。僕なんか間違ってる? http://t.co/KYsGaoIF

2011-09-18 20:06:21
🐱みほちゃん(58) @Mihoko_Nojiri

たとえば、 Cs 137 が多分効率が2倍くらいいいとして、 1Bq/Kg にたいして 0.01 cps なんだろうか? 500Bq/Kg で 5cps とかそのくらいのものなのかな。

2011-09-18 20:08:24
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コメント

nao @parasite2006 2011年9月20日
キーワードにハイライトを追加しました。
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nao @parasite2006 2011年9月20日
リスト作成段階で誤って消したつぶやきを復活しました。
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nao @parasite2006 2011年9月20日
追加部分でもキーワードにハイライトを追加しました。
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nao @parasite2006 2011年9月20日
リストの説明文を少し修正しました。
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nao @parasite2006 2011年9月20日
LB200とNaIシンチレーションスペクトロメーターとの性能比較の議論を追加しました。
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nao @parasite2006 2011年9月20日
追加部分でもキーワードにハイライトを追加しました。
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nao @parasite2006 2011年9月21日
あれ?LB200の英語版簡易マニュアルhttp://t.co/r8UI6q3v だとバックグラウンド測定は試料容器に蒸留水を入れてと書いてあるのに、日本語版簡易マニュアルhttp://t.co/8pBoAM91 では空の試料容器。
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nao @parasite2006 2011年9月22日
ベクレルモニターLB200のフルバージョンのユーザーマニュアルについているK40の補正表http://p.twipple.jp/Y9HFs この装置を使っている所はこの表を見やすい所に貼り出すべし
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nao @parasite2006 2011年9月22日
水道水を測定すると空気より測定値が高くなるという報告についての議論を追加しました(議論が進めば別まとめに切り出すかも)。やさしおを使ったK40標準溶液のLB200による測定実験結果も最後に追加。
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nao @parasite2006 2011年9月22日
追加部分でもキーワードにハイライトを追加しました。
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nao @parasite2006 2011年9月22日
やさしお標準溶液の測定結果に見出しを追加しました。
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nao @parasite2006 2011年10月4日
リストの説明文に機種別に的を絞った姉妹編まとめの紹介を追加しました。
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nao @parasite2006 2011年10月9日
機種別姉妹編まとめ第3弾「アロカCAN-OSP-NAI使いこなし編」http://togetter.com/li/198376 の説明をリストの説明文に追加しました
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nao @parasite2006 2011年10月28日
機種別姉妹編まとめ第4弾「LB200精密測定編」http://togetter.com/li/205824 の紹介をリストの説明文に追加しました。
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nao @parasite2006 2011年11月3日
LB2045の精密測定用カスタマイズに必要な改訂版マニュアルと追加ソフトの配布が始まったとの情報をいただきましたので、リストの説明文に追加しました。
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nao @parasite2006 2011年11月8日
追加作成した姉妹まとめ「アロカCAN-OSP-NAIでの土壌測定は要注意編」http://togetter.com/li/211457 の紹介をリストの説明文に追加しました。
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