推理トリックのパクリ問題『絶対ダメとも言えないのでは?』的な意見がやや多めのまとめ
トリックなんて過去に出尽くしてるっていうのは事実だけど、それでも作家さんはね……我々アマチュアも含めてね……みんなパクリ呼ばわりされないように色々組み合わせたり試行錯誤してるんですよ……
2022-07-26 13:44:37ふたりめはパクリ、3人目からはジャンル、という言葉があるように、「実は死体の欠損部分を繋ぎ合わせてニセの死体が捏造されていたんだモノ」としてジャンルが勃興するかもしれない オチで名前がつくジャンル、叙述トリックものみたいな
2022-07-26 13:47:53件の方の前の漫画。 密室で出火。それだけでミステリファンはピンとくる。 トリック自体は百年前からあるものだ。というか、昔は「その製品」が綺麗に生成できなくて(歪みがあって)実際に起きる現象だった。 だからこっちはパクリではない。 やっぱり漫画としてよくできてますよ。双子探偵もいいし。 twitter.com/hartamanga/sta…
2022-07-26 13:51:48「謎めいて恋」(作・佐藤 宮) [1/14] #八咫烏杯 #ハルタ試し読み pic.twitter.com/PtGLi6JfVE
2022-07-23 19:53:58占星術殺人事件の件把握したんだけど、占星術殺人事件のトリックの流用を盗作パクリと同じ文節で語ったらいけないと思うのよ…(ミステリーのトリックには著作権とかがかからないから) これは映像化させないし他の人間にも使わせないっていう占星術殺人事件作者のポリシーに反するから問題なのよ
2022-07-26 14:31:01殺人ミステリーのトリックって著作権の対象にはならんので、氷で殴って消えた凶器とか、小銭をストッキングに入れた消えた凶器とか、何度でも出てくるけど、占星術殺人事件トリックはあまりにユニークすぎて、特に今のSNS時代使った瞬間世間に騒がれてネタバレ確実なのでミステリーとして成立しない説
2022-07-26 14:39:23トリックに著作権はないし、漫画や小説において評価される点はキャラクターや話の展開、読みやすさ、セリフ運びだと思ってるのでこの似非著作権問題で自称ミステリ好きや聞き齧ったオタクがよくわからんまま燃やしてるの嫌な気分ですね…
2022-07-26 15:16:09キャラも展開も設定も丸パクリならまだしも、ミステリ界隈においてトリックの被りが許されないなら新しいミステリなんて書く前に既存作読んで人生終わるし、50年後にはミステリは滅んでると思うけどいいんかな
2022-07-26 15:18:52占星術殺人事件のトリックは、歴史に残る大傑作だと思う。それを占星術で読んで知りたかったんだよ!金田一の漫画は好きだけどさ、犯人たちの事件簿も楽しく読んでるけどさ、ミステリが好きだからこそ!パクリ先じゃなくて、本人の話で初めてそれを味わいたかったの!だからあのハルタの漫画は、罪です
2022-07-26 15:19:01トリックに著作権はないし、パクりパクられだとは思う。ミステリ好きなら好きなほど、これあのトリックに似てる気が…って結構あるしそんなに何人も島田荘司レベルがいてたまるかって話だし。だからパクリが問題ではない、その世紀の大トリックを本人の料理じゃない他人の二番煎じで食わせるのは罪です
2022-07-26 15:25:42トリックのパクリは良くないが、全てミステリを読み、トリック把握し、その上でしか書いちゃいけないならミステリを書く人減るなぁ。 なるほど、ネタがかぶっても展開の面白さで勝負するラノベ系ばかりが繁栄するのも道理だわ。
2022-07-26 15:47:472022年7月24日に公開した『鬼はよく燃えているか』に関して、読者の皆様から多数のご意見を頂戴しております。 本件、編集部にて精査を行うため、当該ツイートは一度削除させて頂きます。 調査結果は改めてご報告いたしますので、少々お時間を頂きます旨、ご了承のほどお願いいたします。 ハルタ編集部
2022-07-26 17:35:27トリックが占星術殺人事件のパクリと言われている漫画を読んだけど、占星術殺人事件のトリックはあの先を行ってるから唯一性があるのであって、正直あそこまでなら普通に被ることもあるんじゃないかと思った。なお金田一の方は完全にアウトです
2022-07-26 17:43:32・トリックは著作権の対象ではないことを知らずにパクリだと騒ぐ人 ・それは理解しているが作者が流用をやめてと言った作品だったから騒ぐ人 ・それらを理解して、編集が教えてあげるべきだった案件でしょと嘆く人
2022-07-26 17:59:13「鬼はよく燃えているか」のトリックが既存作品のパクリとのことらしいんだけど、ミステリ作品のトリックってどこからがパクリでどこからがオマージュなの?何百年も文学作品が生み出されている中でその境界って難しいんじゃないかなと思ってる。
2022-07-26 19:09:56というのも、じゃあトリックのパクリを指摘されたとして、当該作品を知らなくてもパクリなのか、まず難しい。極論web上の小説サイトに上がっている全ミステリカテゴリ作を読んでるかといったら否だと思うんです。ムリだもん。どこかで線引きがいるんだけど、その線引きが曖昧だとまた問題が起きる。
2022-07-26 19:11:19異人館村殺人事件を読み返したんですけど、このトリック丸パクリが何で行けると思ったんだ感と、それ以外の味付けがかなりしっかりして普通に面白いのと、特に意味なくズタ袋被ってる奴がいたり人の死にっぷりが景気良くて楽しいなという気持ちで忙しかった
2022-07-26 19:15:48問題はそうなると、やっぱり作者が知っててやったか否かで、そこって作家論やコンテクストの問題にもなる。 例えば拙作「淵の中」のトリックは横溝のアレなんだけど、それ読んで「横溝のパクリ」と言うのは裃に対してニワカだよ。むしろ「そうそうそれそれ今晩黒猫亭行かない?」っ私は言う。
2022-07-26 19:20:51個人的には、あれの問題は、トリックをパクったから、ではないと思ってるので、ミステリに限った問題ではないと思う…ただ、トリックはわかりやすいんですよ、丸パクリしたな、というのが。
2022-07-26 19:26:21それに一度異人館で燃えている(島田先生が嫌がっているのがすでにわかっている)わけで、しかもその異人館をさらにパクっているので… よく燃えているかって、そうね、よく燃えているわね…ってなるよね今回のあれは…
2022-07-26 19:31:04鬼はよく燃えているかのトリック問題は著作権切れてる古典からオマージュとしてとってきてたらたぶんこれほど問題にならなかっただろうけど、さすがに以前同じことして大問題になった(金田一少年)二の舞なのはちょっとなあ……
2022-07-26 21:02:56ンア~~~~!やっぱこうなった 遺憾の意 あんな数十年物の一般化されたド定番トリックの使用に文句言ってる奴、ほんとにミステリとサスペンス見てる?!?!?!という気持ち どれにも被らないまったく新しいトリックなんてほぼないぞ twitter.com/hartamanga/sta…
2022-07-26 21:11:00トリックが被っただけで目くじら立てるなってコメントあったけどこのトリックかつて金田一少年の事件簿で出したら島田荘司先生から「占星術殺人事件と酷似している」と指摘されて問題になったのよ。 トリックに著作権は無いとはいえよりによってこのトリックかよって総ツッコミ入るのはしょうがない。 twitter.com/hartamanga/sta…
2022-07-26 21:33:29これは○○のトリックのパクリ云々の話題が出た時、 私はほぼ確実に 「元ネタを読んでなくて被ってしまったんだろうな」 と、まずは思うタイプ。 それがどんなに有名なトリックだとしても、知らないものはやっぱり知らないもの。 そんな不勉強はありえないと言われると反論のしようもないですが…
2022-07-26 22:31:34トリックのパクリが話題になっていて何かと思うが、「凍ったor硬い食べ物でブン殴ったあと、食べて凶器を隠滅する」作品でアンソロジーが作れないかと思った。確か松本清張のは寒中に晒してカチカチになった餅で殴り殺したあと、切り刻んで大鍋で雑煮だかぜんざいにしてみんなに食わせるというのだった
2022-07-26 23:57:21「著作物とは、思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいいます。」 つまり芸術的な殺人トリックの模倣は著作権違反……ってコト?
2022-07-27 01:02:37