遂に決着したディストピア・ポストアポカリプス混同論争

戦争を終わらせる為にこの情報をみんなに伝えなきゃ────(そして後ろに迫る影
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パクリ田 盗作@カクヨム @ajtpdj

まれにポストアポカリプスとディストピアを一緒くたにしてる人いるんだよねえ twitter.com/ichiro_sakaki/…

2022-09-08 12:16:08
榊一郎@漫画『聖戦勇戯』『仁科君の編集冒険記』(原作担当)連載中! @ichiro_sakaki

作品の傾向とかジャンルだけでも「ラブコメ」とか「ポストアポカリプス」とか「ハードボイルド」とか、使う方は分かったような気になってるけど、実際にはその言葉の背後にある意味は、人によって違う的な。 twitter.com/game_sennin/st…

2022-09-08 11:58:47
榊一郎@来年度のスケジュールを模索中♪ @ichiro_sakaki

そう。例えば『リベリオン』はディストピア。 『マッドマックス』はポストアポカリプス。端的に言えば政府が機能しているかどうかが違うんですよ(ディストピアって典型的なのが人間性喪失した管理社会ですから)。  なんだけど、ざっくり『ハードで暗い近未来もの』みたいに捉えている人が多い。 twitter.com/ajtpdj/status/…

2022-09-08 12:32:24
三枝零一 @saegusa01

ポストアポカリプスな世界で政府が再興されるとだいたいディストピアになるのが混乱に拍車をかけてる気がする twitter.com/ichiro_sakaki/…

2022-09-08 13:16:10
ニド @2ewsHQJgnvkGNPr

ウィザーズブレインからしてポストアポカリプスだけどディストピアにはなってないやつだ(ディストピア運営してるコミュニティがどっかにある可能性は否定できんが)(『島』は形式的には結構地獄みあるけど)

2022-09-08 13:20:05
貴金属 @silverclock96

人間生贄にして回ってる都市、ディストピア性があるかといえばあるのだが、管理社会性というほどか悩ましいとこだな

2022-09-08 13:20:55
ニド @2ewsHQJgnvkGNPr

ファクトリー以外は生贄がめちゃくちゃ少ない(数十年に一人)で、ファクトリーにしろ一般市民から選出しないというかさせないためのシステムな都合上「生活が苦しい」以上の統制もなく……という

2022-09-08 13:25:18
貴金属 @silverclock96

ディストピア&ポストアポカリプス問題、いまFF7やってるんでミッドガルみたいな「ディストピアってほど管理社会されてる訳ではないしサイバーパンクってほどパンクしてる訳でもないがなんかメカメカしくて自然が全く存在してない都市」ってなんて呼べばいいの問題に衝突してる

2022-09-08 13:19:47
ねおらー31♎ @neora31

ブレードランナーでいいんじゃない?

2022-09-08 13:21:43
貴金属 @silverclock96

まあブレードランナーはサイバーパンクの始祖なのであんな感じの都市は普通にサイバーパンクでいいかもしれない

2022-09-08 13:22:40
赤木真紅朗 @shin_akagi

@silverclock96 「ああいう感じの都市の名前」という意味では「積層都市」っていうジャンル名があります メカだけじゃなくてファンタジーにもよく出てくるのでそこまで弾きたいとなると難しいですが

2022-09-08 13:24:25
ニド @2ewsHQJgnvkGNPr

積層都市自体にそういう含意はないはずなのだが、言われてみると積層都市というものがお出しされる感じでいうと大体合ってるな

2022-09-08 13:26:16
貴金属 @silverclock96

まあシムシティ以外で見たことがある積層都市がミッドガルとインガノックなのでなんかそういうイメージになるのはなるな

2022-09-08 13:26:56
貴金属 @silverclock96

ミッドガルやインガノックみたいなとこ、「メカメカしい」「社会階級と住んでる場所の物理的高さが比例している」「下の方はスラム」とかそんな感じのあれ

2022-09-08 13:28:14
コトバノリアキ 最新単行本7巻 2/8発売! @KotobaNoriaki

RT> 巨大企業が政治と文明を牛耳るジャンルとしては 『メトロポリス(フリッツ・ラング/1927年)』由来の 『メトロポリスもの』というものが適切かなぁ #ニンジャスレイヤーの暗黒メガコーポ概念もここ由来

2022-09-08 13:45:37
貴金属 @silverclock96

>メガロポリス(ギリシャ語(ラテン文字表記):megalopolis)は、多くの大都市が深い関係をもって帯状に連なっている地域のこと。 >メトロポリス(英: metropolis、希: μητρόπολις)とは、国または大きな地方における経済・文化の中心であり、かつ、国際的な連携のハブとなるような大規模な都市のこと

2022-09-08 13:46:38
コトバノリアキ 最新単行本7巻 2/8発売! @KotobaNoriaki

メトロポリス 巨大財閥が牛耳る眠らぬ街で 抑圧された民衆から出た反財閥組織が活動して 反旗を翻そうと試みる系統のジャンルの祖よ

2022-09-08 13:48:00
かわウソ @kawauso_skin

ポストアポカリプスの中にディストピアがあればいいんだよな でも文明あったらアポカリじゃなくない?ディストピアなんてどうせ滅ぶだろ

2022-09-08 14:34:51
貴金属 @silverclock96

ポストアポカリプス、既存文明が崩壊してることを指す記号なので、荒くれ祭りしている世紀末からもう暴れる奴すら出てこない静かな終末、衰退してるけど社会が再形成されてるナウシカとかその辺まで幅があるからな……

2022-09-08 14:37:14
ケイネすけ @Kaynethkay

ディストピアは「社会的支配体制」ポストアポカリプスは「文明発展度」からみた指標なので本来別軸なんだよな

2022-09-08 14:59:28
九兆 @kyu_tyou99

ああ 『ディストピア(やべぇ管理社会)』じゃねえじゃんというツッコミか 納得した 英語の日本語訳に多様性があるのが悪い #ただでさえ日本語すら元の意味と違う言葉があるのに

2022-09-08 15:00:04
九兆 @kyu_tyou99

ようするに ユートピア(自由社会)と ディストピア(管理社会)と ユートピア(良い世界)と ディストピア(悪い世界)と ユートピア(完成した世界)と ディストピア(完全に終わった世界)と ユートピア(理想郷) ディストピア(地獄郷) ポストアポカリプス(終末世界) が世の中にはあんだよ!!

2022-09-08 15:29:41
貴金属 @silverclock96

あー >「めっちゃ最悪な世界」の意味合いで『ディストピア』を使う層がある #納得

2022-09-08 15:08:50
貴金属 @silverclock96

ディストピアとポストアポカリプスは社会構造と文明レベル・歴史経緯の話なので別軸の話かつ、ディストピアを指してポストアポカリプスと呼ぶ奴にお目にかかったことはない、を合わせると、ディストピア概念が「嫌な時代・社会」の部分だけで使われておりアポカリプス部の話はされてない、通るか

2022-09-08 15:12:43
家葉 テイク🦛 @take_afp

通る界隈と通らない界隈がありそうで、このへんはわりとディストピアの語義は厳密な理解の人が多いんじゃないかなぁ 共通言語の話になってきちゃうけど……

2022-09-08 15:14:43
貴金属 @silverclock96

まあ「何故混同されるのか」が問いであって「『嫌な社会』の部分に対して言及しているだけなので、ポストアポカリプス部に対する言及ではないので、混同している訳ではない」という暫定結論が出たら話は終わりにしていい奴ではある

2022-09-08 15:17:37