エンジニアの人たちね、まあ頭が良いということなんだろうけどもね、例えばなんだけど「Aを使ったBがしたい」と言うと、そのAとBになった背景を聞くのね。これは全然良いんだけど、最終的に「それならCがいいよ」って結論を出してくるの。相手はAを使ったBがしたいって言ってるのに。

たまくわ @tmkwsn

エンジニアの人たちね、まあ頭が良いということなんだろうけどもね、例えばなんだけど「Aを使ったBがしたい」と言うと、そのAとBになった背景を聞くのね。 これは全然良いんだけど、最終的に「それならCがいいよ」って結論を出してくるの。相手はAを使ったBがしたいって言ってるのに。

たまくわ @tmkwsn

これ逆に頭悪いんじゃない？って思うことはある

たまくわ @tmkwsn

例えば1000を上限としてるのに、50くらい変わらないでしょって前提で、1050くらいの話を勧めてきたりとか。なんかいちいち話をズラしたり外堀だけ埋めてこようとするの。たぶん自分がしたい話を選んでるってことなんだろうけど、すげー会話しづらいよ。

干渉卿　ジョジ @oz61swa

@tmkwsn つまり カレー作るには じゃがいも、肉、にんじん、玉ねぎ、カレールー、 これ以上は必要ないのに、余計な野菜やらトッピングやらを入れる奴のことを言うのかー(?) あとはAとBでジャンケンしてって言ってるのに Cを使って俺に勝ったやつにしようみたいなやつかー。 何言ってんの？

干渉卿　ジョジ @oz61swa

@tmkwsn そういえば俺お腹壊したタワマン

ちょめ子 @chome2xx

@tmkwsn いちおう提案するのもお仕事なのでCを提案することもあるんだけど、結局Aを使ってBがしたいと言われることはたまにある。背景を読み取れてない場合もあるし単に相手の好みの問題だったりする

たまくわ @tmkwsn

@chome2xx 好みとか愛着はあるある。だから下手に提案すると傷付けちゃったりするのよねえ。

冬のマル @30karano

@tmkwsn 仕事ならそういうこともある。 プライベートだとどうだろうなー。

たまくわ @tmkwsn

@30karano 仕事は分かる プライベートでやる人いるなあと思って

えび＠プログラマー @ebiebi_pg

@tmkwsn えーびー

キイロ @nekokyoshinsha

@tmkwsn 想定がずれてるのかもしれないけど、プログラマでなく上流から参画するエンジニアであれば若干コンサル業も兼ねますからね。 顧客が本当に必要なことが顧客自身もよく分かってなかったりする場合があるので、そういう時にこんな文脈になることもあるんじゃないでしょうかね。

おおくぼ @s8SorTBK8bETW06

@tmkwsn そしてこちらは「Cではやりたくないんです」という説明をすることになっちゃう。 時間かかる。

さいとぅー🍜ポンコツ村の村長 @saitoo_3

@tmkwsn わかるwwwwww

nakagawaminato @y1n05ujcsq2d

@tmkwsn この人Cで良いって言わないと引き受けてくんないのかな？ってなるよね。

たまくわ @tmkwsn

@y1n05ujcsq2d そうそうそんな感じ Cじゃないと許せない人もいるね

株式会社自動処理 高木 祐介 @tiger57479976

@tmkwsn IT業界では御用聞きになるなとよく言われていて、専門家の知識を基に提案して、もっと良い解決策を検討すべきとSEになったら教育されます。専門性を持って提案するってそういう事なので。ただ、センス悪いとお客さんにそういう事が言いたいんじゃないって思われますよね。勉強になります。

だむろく（アイコン変えたい） @DamnROCKS

@tmkwsn 客社責任者「AIを使った業務効率化をしたい」 エンジニアA「エクセルマクロでいいよ」 エンジニアB「エクセル数式でもいいよ」 客担当者「効率化するならAI使う前にやれることはある」 客経営「とにかく安く」「AIがトレンドだから」 こんなケースがあったなあ（遠い目）

だむろく（アイコン変えたい） @DamnROCKS

@tmkwsn 客「とんこつを使ったラーメンが食べたい」 店「それならペペロンチーノがいいよ」 と言うケースについて言いたいんだな、というのは承知の上で。

mix4o @mix4o

@tmkwsn 専門家は専門家の知見をもって提案すべし（それをしていない場合は専門家としての不作為である）というのが判例としてはでているので、Cを提案しないというのはないでしょうね。ご参考：atmarkit.itmedia.co.jp/ait/series/150…

みけCAT @mikecat_mixc

@tmkwsn これ置いておきますね。 The XY Problem xyproblem.info .

reina_codes @reina_codes

@tmkwsn @ho4444no うーん A→Ｂだと問題が出そうとか、データ増えれば増えるほど管理しにくくなるならＣ案を出すのがお客様思いだと思う。 頭悪いと思われた悲しいなあ😢💔

緑ﾉ忍者 Green N!nja /MXOG開発組織 公式認定(担当:電子瓦版屋） 🇵🇭 @Swairl_ninja

@tmkwsn 👆ご覧ください。 品質管理（エンジニア・リングに置き換えても）の目的は、顧客が求める商品（買ってもらえる物）をもっとも低コストで生産するための全社的経営活動である。 👆いまでも青息吐息で生きてる京阪門真駅前電器屋Pの不文律。 続けてないから青息吐息。反面教師。

its@ @tacmanyuta

@tmkwsn Cは提案ですね。 ABの条件を尊重するのが相手のことを考えてのことです。

株式会社自動処理 高木 祐介 @tiger57479976

@tmkwsn 自分でコントロールしたいタイプの人か、丸投げしたいタイプの人かによって対応を分けた方がいいんでしょうね。この人の言うことなら大丈夫って思ってもらえるところまでいってから、提案するとお互い楽。 あと仕事以外では、答えを求めていない事の方が多いので、提案とかしない方がいいと思うな。