芝原氏と青識亜論の四夜対談（フェミニズムと正義を巡る「議論」に関する議論）

芝原めい @meishi02

しかもその基本論調は「えろ表現は表に出すべきじゃないよね」という、極極当たり前の、尊重するべき大切な話なんじゃないの？もちろん一部過激なのもいるのは認めるけど。↓

芝原めい @meishi02

そんな人たちに対して、負けるの分かってるのかは知らないけどずっと対話をしようとしてきたフェミを、ずーーーーっとバカにしてるのはお前らアンチフェミだろうが！！！↓

芝原めい @meishi02

何が対話をしましょう、だよ。勝ち側にいるのを理解してるから、議論しようとしてきたフェミオモチャにして遊んでるだけだろ？餌に引っかかった魚で釣りして遊んでる気分なんだろうな、本当にふざけてやがる↓

芝原めい @meishi02

青以外の大手なんて見てみろよ、もうフェミの矛盾を指摘して笑い物にしてフォロワー集めてるだけじゃねーか。議論になったら絶対勝てると理解してるから、高みの見物してんだろ？いや、まじでふざけんなよ↓

芝原めい @meishi02

ねえ、なんでそんな奴らとこれ以上対話しなきゃいけないの？本当に教えてくんない？負けるの確定、オモチャにされるの確定、バカにされるの確定、お気持ちクレーマー確定、話す前からわかってんだよ全部↓

芝原めい @meishi02

私は卑怯者だから負ける戦いはしないよ。性的搾取が何か？ゾーニングが何か？絶対話し合いたくない。バカにされるのがわかり切ってるからね。 案の定、対話してるフェミはボロカス言われてオモチャ扱いだよ。予想通り。なんなの、その茶番は？↓

芝原めい @meishi02

青識さんの言う通り、誠実に対話しようとしてる人がボロカスにされてるんだよ。オモチャにされてるわけ。その現実を見て見ぬフリして、全部気づいてるくせに、対話は必要です！じゃねってんだよ公平な清廉潔白、正義側のポジションとってりゃ勝ち確だからそりゃ楽ですよね？正論言ってりゃいんだから↓

芝原めい @meishi02

と。私は思います。 別にだからどうってわけじゃないですけど。 以上です

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

いやー……なんだろう、本当に生真面目な方ですね。私がもしもフェミニズムの側に立っていたら、たぶん、芝原さんにかなり近いことを言っていたような気がします（私は小賢しい性質なので、もう一捻りしそうな気はしますが（笑））。でも、ちょっと厳しめのこと言わせてください。 twitter.com/meishi02/statu…

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

まず感情論やれない理由ですけど、それってフェミニズムの看板使ってるからやれないだけですよね。搾取とか差別とか、フェミニズムの語彙を使うのをやめて、ちゃんと感情を語るところからやりません？　少なくとも保守主義者はそれやってますよ。小林よしのり先生の爪の垢でも煎じて飲んでください。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

で、石川氏の件について。これは私、怒ってもいいと思うんですけれど、私がリスクとらなかったと思います？　怖い？　それは私のセリフですよ。２５０人入る箱を用意して、司会には石川氏が指名した小保内さん呼んで、テーマも進行も全部石川氏の希望聞いて企画したんですよ。 twitter.com/meishi02/statu…

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

そのうえでパフォーマンスを発揮できないとしたら、それは石川氏の責任でしょう。プロの活動家なんですから。逆に聞きたいですけど、偉そうにTwitterでポリコレ棒振り回している面々、なんで当日、これフェミの会場に来なかったんですか？　ちゃんと石川氏を応援しなかったの、なんでですか？

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

なんか、フェミニストとの対話は、アンチフェミ側がお膳立てして、気持ちよくしゃべれるように準備すべきだって論調みたいですけど、そんなわけないでしょう。もちろん、相互の信頼や尊重は必要ですけど、論敵同士ですよ。嘲笑されたくないなら嘲笑されないだけの論立てをすりゃいいでしょうに。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

これフェミの当日まで資料を準備できてなかったのは石川氏自身の能力的要因ですし、私はバッチバチに準備してプレゼンしましたよ。その差はそりゃ結果に表れるでしょう。それが気に入らなくて後日、ちゃぶ台返ししたのも石川氏。私は対話の場を全力で誠実に用意しましたよ。それで？

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

「なんで」と問われれば、それが民主主義社会で正義を論じるということだからです。当たり前じゃないですか。自分の信念を論じるのに、痛みのない、拍手喝采だけで迎え入れられると思ってましたか？　異論をねじ伏せて正しさを論じられなくて、なにが正義ですか。 twitter.com/meishi02/statu…

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

上野千鶴子先生にせよ、ボーヴォワール、オランプ・ド・グージュ、あるいはローザ・パークスにしたって、それなりの覚悟をしてフェミニズムを論じたじゃないですか。いつから、上げ膳据え膳で対話の場を用意してくれなきゃ語れない人々の思想になったんですか。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

本当に正しいことを言っていると思うのであれば、その正しさを拳に込めて、正面から殴ってください。正しさなんてしるか、バーリトゥードだと言うのであれば、勝手にしてください。マジョリティ相手にそれは悪手だと思いますが。以上です。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

マジで今だから言いますけど、ベルサール新宿の２５０人の箱、あれもしガラッガラだったらどうしようかって、本当にギリッギリまで悩みましたからね。借金玉さんは「ケツは俺が持つから心配するな」って言ってくれましたけど、百万からの費用負担してもらって失敗したら一生頭上がらないわけで……。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

もし当日、石川氏が現れなかったら、私、本当に切腹するしかないレベルでリスク抱えてましたから、それで「高見の見物」とか言われるの、さすがに怒る資格があると思うんですけど。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

石川氏とやりましょうってなったその日から、司会の小保内氏を訪ねて大阪に行き、企画書を作って、デザイナーに発注してチラシ作って、ケツ持ちしてくれる人探して、会場抑えて、電子チケット発注して、web会議で打ち合わせ重ねて、資料作って事前送付して、警備員雇ってスタッフの動員計画作って。

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

これ完全無給で一人でやりましたからね。イベンターがたっぷり報酬取ってやるような仕事、全部リスク丸抱えのうえでノーリターンでやったわけですよ。逆にフェミニストのみなさん、これだけのこと今までちゃんとやってきましたかって思うんですけど。

芝原めい @meishi02

@Frozen_Sealion えらいね💕💕💕💕 それは知らなかった、ごめんね😭

青識亜論（せいしき・あろん） @Frozen_Sealion

@meishi02 いや、芝原さんに謝ってもらうような話じゃないんですけど……逆に、あれだけちゃんとやって、石川氏も小保内氏も来てくれて、告知もバッチバチにやったのに、蓋を開けると会場にぜんぜんフェミニストのみなさんが来てくれなかったの、本当に残念でしたね。

芝原めい @meishi02

パッションに対してパッションで反撃してきたのが面白すぎるwww 絶対怒ってないのに怒ってるフリしててまじ草 ほんとあなたは最高だ、大事だよなパッションwwww ↓ twitter.com/frozen_sealion…