2022年11月3日

一戸建てやマンション買う人、トイレを選べるなら「一体型」は選ばない方がいい→些細な部品が壊れたら丸ごと交換になる

何を重要視するかだなぁ
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. @backyarD_D

いいか……一戸建てや分譲マンション買うみんな、トイレ、選択できるなら「タンク式便器+ウォシュレット」のバラバラ組合せにするんだ。間違ってもメーカーが推す「一体形」や「タンクレス」を選ぶなよ……。金持ちは知らんけど。15年ぐらいたって「給水管1本」が壊れただけで便座から全部交換よ。

2022-11-01 15:39:49
. @backyarD_D

一体形ってのは、ウォシュレット部分と便座、便器、タンクが全てくっついててばらせない=部分的に壊れたら総取っ替え、になる可能性が高い

2022-11-01 15:40:37
. @backyarD_D

タンクレスは便器の後ろに貯水するタンクがない、スッキリしたモノ。スッキリはするが、水は電動ポンプで吸い上げて流すので、停電したら動かない。あと電動ポンプもヘタすりゃ数年で壊れたりゴム部品が劣化する。

2022-11-01 15:41:31
. @backyarD_D

機械はね、とにかく「部品点数が少なくて、可動部分(モーターなど)が少ない」方が壊れにくい。さらに、部品同士の依存度も重要。要するにバラバラで交換できるかどうか。

2022-11-01 15:42:41
. @backyarD_D

今、メーカーも販売店や工事店も、どこも「一体形」「タンクレス」の方が利益率高いし長い目で見ても利益が出るので、いわゆる普通の「一体形じゃないやつ」はWebとかでも下の方に追いやられ、よく見ないと見落とすところにひっそりとしか用意されてない。 pic.twitter.com/TpmzX23FiY

2022-11-01 15:45:53
拡大
. @backyarD_D

この「一体形」とかを、たとえばこのLIXIL(INAX)のサイトで見ると「276,000円~」とかになってる。けれど、一体じゃない、タンクがあってウォシュレットも自分で選ぶタイプだと、ホームセンターとかで頼めば工事費込み12万~15万ぐらいで片付くから。

2022-11-01 15:49:19
. @backyarD_D

そのあたりの話は下記にまとめてます。 frontlinehome.hatenablog.com/entry/20201213…

2022-11-01 15:51:32
リンク マンション購入記録 ウォシュレット一体型トイレを交換する(1) - マンション購入記録 トイレから水漏れするようになりました。2020年の夏くらいから、どうもたまに便器周辺が濡れていることがあり……。最初は子供が尿をこぼしたりしているのか?とも疑ったりしましたが、どうもこぼれているのは無色無臭。水です。秋になって、ウォシュレット使用後、水を流してからしばらくトイレを観察していると、便器に向かって左側面、便器の上に載っているウォシュレットの一部から水がポタポタとこぼれているのが判りました。 水漏れ箇所を特定 うちのトイレは、TOTO製のウォシュレット一体形便器 TCF980(トイレ蓋のシールで 2 users 2
リンク タンクレストイレってなに?メリット・デメリット、メーカーオススメをご紹介!トイレリフォーム|八尾市・羽曳野市・藤井寺市 タンクレストイレってなに?メリット・デメリット、メーカーオススメをご紹介!トイレリフォーム|八尾市・羽曳野市・藤井寺市 「トイレの取替」 って言ってもたくさんの種類のトイレがありますよね。 今日はタンクレストイレのご紹介です!タンクレストイレとは、便器の後ろの貯水タンクがないタイプのトイレのこと。 水道に直接つないで、水道からでてくる水圧によって排水します。 タンクレストイレは便器と便座がセットになっており、ウォシュレットなどの機能がついている商品が多いのも特徴。家の水回り、リフォーム、補修、修理をするなら水回り専門店トイレドックにお任せください|株式会社マザーリーフ トイレドック|八尾市・松原市・羽曳野市・藤井寺市
. @backyarD_D

一応補足すると、タンクレスは停電時の場合、ポンプが稼働しないので、バケツなどに水を汲んで4~5リットルの水を便座に流すことで強制排水できます。ただ……お子さんとか居ると全部親がやらないといけないので、長期停電とかになるともの凄く手間です。 twitter.com/backyarD_D/sta…

2022-11-02 11:04:41
. @backyarD_D

なのでぶっちゃけ停電はなんとでもなるのですが、問題はこの「ポンプが壊れた場合」です。実際うちのトイレも10年目ぐらいでポンプのゴム部品が劣化して故障。業者さんからは「次に故障したら代替部品ないかもしれないので総取っ替えです」と言われました。

2022-11-02 11:05:28
Miura Hideki @miura1729

いえ、タンクレスは水圧を利用しているのでポンプは基本的に無かったと思います。水圧がたりない所(0.04MPa以下だったかな?)のための外付けのブースターポンプはありますけど。なので、ひもとか引っ張ると停電時に流せるようになっているタイプもあります。 twitter.com/backyarD_D/sta…

2022-11-02 16:31:36
. @backyarD_D

一部訂正:タンクレストイレの話、「ポンプ」は間違いでした。電動の洗浄水給水バルブですね。前のトイレはこれが11年目で故障して、交換しています。工賃込み 33,000円ほどかかりました。

2022-11-02 18:40:22
. @backyarD_D

ちなみにうちで購入した便座はこれなんですが、1点だけ忠告……。1万2万値段が上がっても、「消臭機能」はあった方がいいですよ(多分後方排気で臭いを逃がすぐらいであっても、あるのとないのでは全然違う……) amzn.to/3UgrL73

2022-11-02 09:03:04
. @backyarD_D

消臭機能がついたのはやはり3万円ぐらいちがう……でも、これで恐らく「トイレの消臭材を配置したり買い換えたり」とかって手間はだいぶ減ります(実際、前に使っていた便座は消臭機能付きで、便座を交換した途端「えっ」ってぐらいちがったので←臭う) amzn.to/3zwcYNy

2022-11-02 09:05:22
. @backyarD_D

なんにせよ、家にある設備は10年ぐらいで何かしら劣化や故障が出始めるということ。なので「風呂、トイレ、給湯器、冷蔵庫、洗濯機、全部で50万!」みたいな出費が唐突に来ないよう、製品選定や購入時期、耐用年数をよく考えておいたほうがいいです。ほんと、一気に来るよ……

2022-11-02 11:07:03

タンクレスにした結果

. @backyarD_D

@lynmock うちのマンションも一体形でした。まぁ分譲とかだと、最初は豪華な方がむしろ売れるので。で、吸水管劣化でウォシュレットから水がダダ漏れするようになり……修理を頼んだら「総取っ替えですね」とwww

2022-11-01 15:50:21
田舎しるこ @Inaka_Shiruko

まさに拙宅これだったんだけど、TOTOネオレスト(タンクレス)の取換機能部(便座)が13万(自営工事)。並みのウォシュレットなら4~5万で買えるんじゃないかな…。 twitter.com/backyarD_D/sta…

2022-11-02 15:51:28
いとしまの民 @cutsew2016

ほんとこれ 15年ぐらいたって具合が悪くなったから業者呼んだら、保守パーツがそろそろなくなるって言われて 次に壊れたら総入れ替え twitter.com/backyarD_D/sta…

2022-11-02 19:53:44
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コメント

KENG LONE @byandew 2022年11月3日
これ詰まりやすい サイフォン式が最強
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yuki🌾㊗️8さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年11月3日
キッチンも大変よね〜(´・ω・`)基盤がぶっ壊れるとどしようもなくなるので修理お願いしたら全部交換とか言われてキレるやつ
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west @flying00w 2022年11月3日
一体型の方が、返って場所を取る。狭いマンションには不向き。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年11月3日
15年もてば全然良くない?省スペースって利点があることをガン無視してるのは滑稽かな。
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ひいらぎあや @hiiraya 2022年11月3日
トイレにも危機管理が必要になるとはなあ… RT
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年11月3日
15年分の掃除しやすさを買うと思えば
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fukusukehino@50kg減達成!低糖質ダイエット中(124kg→72kg 52kg減) @fukusukehino 2022年11月3日
部品点数が少なくて、可動部分が少ない方が壊れにくいっていうのは機械系の真理。一体式になればなるほど修理の融通が利かないのもまた真理。省スペースと言っても奥行きで10CM程度の差と引き換えられる利便性かどうかだよね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2022年11月3日
三十年前買った二槽式洗濯機が壊れたんで買い換えたんだけど、壊れたのは排水を止めるゴムのパッキン。もう作ってないし在庫もないと言われて買い換えた。トイレも十五年経ったら、どんなトイレでも部品が無くなることあるだろ。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年11月3日
トイレって一応、耐用年数としては15年がマックスで語られるのが一般的だから、タンクレスが些か繊細なのには違いないけど天寿を全うしているので、大事なのは各商品の耐用年数をきちんと把握し、交換する計画を立てる事では。
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とろろ @ein18790314 2022年11月3日
実家がリフォームしてタンクレスにしたけど、洗濯機回してると、タイミング悪いと水圧足らなくて大だと流れきらないのよね…
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年11月3日
タンクレス程度にそんな需要があるとは驚きだわ。
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アメボス33 @superUOnoME 2022年11月3日
タンクありでも10年経てばタンク内ゴムの劣化で水漏れもあるし、交換できる部品が無ければ結局便器ごと交換になるけどね。あとホムセンの激安価格でやる業者が来年以降まだ存在するのか、そっちの心配をしたほうがいいよ。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2022年11月3日
これタンクレスかどうかじゃないよ。 リモコンに流すボタンが付いてるかどうかで(一体型かどうか)で、 便座部が壊れただけで、全部交換をおすすめされちゃうの。 で、こういうのの全取っ替=トイレ室内のフルリフォームなのよ。 つまり家電店の便座コーナーじゃなくてリフォームコーナーに行く必要があるの。 結果すごーく高く付くの。割引も効きにくいし。 長期コスト安いのは昔ながらの水を手でノブをひねって流すタイプ。 これは便座取付座が共通規格だから便座だけ自由に交換ができるの。
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三楽斎 @nekokagetora 2022年11月3日
youtubeに比較動画があったなぁ。結局一長一短があって好みでいいんじゃないかと思った。15年で交換と言うけど最新式にすると思えば。15年前のトイレを今使う気分も考えてみて。まぁシャワートイレではない場合もともと一体型じゃないから関係ないけど。
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Alpaca @Alpaca35338149 2022年11月3日
wanuwanu5 ほんとにこういう利点を無視してとにかくイニシャルコストだけを見るのはおかしいと思う。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年11月3日
Alpaca35338149 タンクの下の床掃除、入り組んでてやり辛いんですよね…… 地味にすごく嫌いな作業でした
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年11月3日
ホムセンでバラバラに買う寄せ集めトイレより完パケのメーカー製の方が信頼性高いのでは……
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もひっぽ @mohi_po 2022年11月3日
Micky_UTN ほんとこれ。家建てる時に将来壊れたら入れ替えで金かかりそうなものはなるべくつけないようにしたんだけど、トイレだけはうっかりノブ無しでリモコンから流すタイプにしてしまい後悔してる。一応タンクがあるタイプだけどタンク部分と便座のデザイン一体化してるし、対応する便座なかったらまるごと交換だろうな…。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2022年11月3日
そらPCだって一体型は地雷だからな
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andy@中華ガジェット好き @andy_lyphard 2022年11月3日
電気製品と思えばそんなもんやろ IHは自分で十分取り替え可能
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オペル・シグナム🔞 @Opel_Signum 2022年11月3日
オフクロのトイレ介助するためにタンクレスを選んだ。 タンクが無い分、トイレのスペースが広くなるので。 強いて言えば、便座は交換できるタイプにしたかったけど、各社、殆ど消えちゃった。 ちなみに「一体式トイレ」って言われると、30年?40年くらい前に(一部の金持ち連中に)流行った、ロータンクから便座から完全一体型の便器しか思い浮かばないw あれ、タンクの内部金具が汎用品が使えなくて、ほとほと困った代物だった。
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オペル・シグナム🔞 @Opel_Signum 2022年11月3日
byandew あ、サイフォン式をお使いなんですか。 てことは、建売住宅とかマンション住まいじゃく、便器もオーダーで選ばれたんですね。 普通の洋式便器は洗い落とし式って奴です。
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くりっぱーさん@2023伊吹山(予定) @Clipper_Freedom 2022年11月3日
トイレに限らず1個数百円にも満たない部品が手に入らなくて買い替えるか手放さざるを得ないところにある種の理不尽さを覚えてしまう。その部品が互換品であればなんとかなるが専用設計だったら泣くに泣けない
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2022年11月3日
一体型じゃなくても15年もすれば洋式トイレなんて交換時期やろ。元々の値段が違うんだから、交換したら一体型のが高くて当たり前では??タンクレスのが掃除もしやすいし、機能もより最新だし。 テレビの録画機器とのケーブルまで全部壁に埋め込んですっきりとしたおしゃれな家!とかテレビで見かけた時に、この人規格が古くなったらどうするつもりなんやろとか思ったけど、あれを思えばトイレの交換はさほど問題ではない気がする。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年11月3日
そもそもマンション買うときにトイレを「選べる」ってのは…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2022年11月3日
15年使ったなら全交換でちょうど良いような…。
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遠藤平介 @heisukeend 2022年11月3日
全交換だと費用もだけど直るまでに時間かかりそうな。かなり不便?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年11月3日
停電で使えなくなるのはまあ困るけど、交換費用の話は安い日本の象徴にしか見えない。
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とりなひと🐥 @VehiclesGeneral 2022年11月3日
なるほどタンクレスの見栄えとタンク型の安定性を兼ねたレストパル&リフォレがさいつよと。
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番兵君 @banpeikun 2022年11月3日
ウォシュレットを15年くらいで交換はわかるけど、本体はゴム部分とか除いて一生ものかと思ってた
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へくせんはうす @1618honey 2022年11月3日
職場で食洗機の導入を考えているって話をしたら家のリフォームをしたばかりの上司からビルトインはやめとけって忠告されたわ。
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青野ヨーコ @miraclepage 2022年11月3日
マンションだと電動ポンプで揚水してる事が多いから、タンク有りのトイレでも停電時には一回分しか使えないよ。なのでそこにメリットはあんまりないかな。 タンク内のカビとか凄く困ったし、自分としてはタンクレスの掃除のし易さのメリットの方が遥かに上だった。
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@wanwanbawbaw 2022年11月3日
泡でるやつもやめとけ。尿の色とかわからなくなるぞ。あと洗剤入れるのが面倒になるのが落ち
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きりん @G4qXGv0tozDoj72 2022年11月3日
トイレ、何年もてば満足なんだろう? 冷蔵庫もエアコンも10年越えたら買い換えるの考えるよね。。
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ruby @ruby0723 2022年11月3日
テレビデオっていうのにも嫌な予感しかしなかった
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えーし @A__shi 2022年11月3日
デスクトップPCでディスプレイ本体一体型を買わない方がいいよ、ってのと同じだね
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2022年11月3日
公共施設でスタイリッシュさを求めて、これ導入したら、故障した時の修繕費用が半端なくて予算がなかなか取れず苦労した、なんて話は聞いた事があります。
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茨木自動車(株) @shinato56 2022年11月3日
タンク式もよっぽど廉価品じゃ無い限り交換不可能な電子部品全く使って無いって事は無いからねぇ……
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茨木自動車(株) @shinato56 2022年11月3日
後、心配しなきゃいけないのは配管の方で大量の水を使って流す想定の配管そのままに節水型便座にすると水量足らずに最悪詰まることに……
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iwsk @iaaiinii 2022年11月3日
メーカー・業者「機械はね、とにかく「部品点数が少なくて、可動部分(モーターなど)が少ない」方が壊れにくいんですよ。なので便座とタンクとかが別れてない一体型がオススメですね」
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retium @retium1 2022年11月3日
Alpaca35338149 一体型だと掃除しやすいの?
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竹田一博(さまやん)▷◁4回接種完了 @someryan 2022年11月3日
ブルーレイレコーダーもチューナーとHDDとBDドライブが別々のがあれば良いなあ…何処か壊れても壊れた部分だけ新品でアップデート出来る。
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茨 二科1凸 @ibaranika2 2022年11月3日
便座単体の交換は実際拍子抜けするくらい簡単だったなーぶきっちょ人間でも余裕でできるで
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まんぼう @ManbowDiet 2022年11月3日
水割り修理のおっちゃんに言われたのは「デザイン重視の薄い便座のは壊れやすい」「節水タイプも壊れやすい」だな。
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にゃ〜子 @nyaoko_san 2022年11月3日
家を建てたのが3年前だったけど、その時さえ「コロナでトイレの納品が少し遅れます」だった(結局1週間遅れで、引き渡しには余裕で間に合った)ロシア情勢とか半導体不足とかもあるし、今壊れて全交換になったら時間がかかるかも?
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2022年11月3日
リスクを考えられない人はタンク式にしとけって話かな。メリットにしか目が行かない人が選んで後悔してるイメージが強い。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年11月3日
A__shi とはいえ一体型の到達点と言えるノートPCが一般化してるわけで、メリットがディメリットを上回るなら一体型でもいいんじゃね。
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ヒロサト @nst_tat 2022年11月3日
戸建てでエアコンの管を壁に埋めて隠すのはやめたほうがいいという話を思い出した トラブルがあったら壁ごと破壊しなきゃいけないらしい
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富士見野男 ワクチン4回接種済 @yasu43851374 2022年11月3日
うちのトイレなんてtotoのロゴが一代前だけど故障せず現役なんだから15年が寿命なんて目が点になるでしょ
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2022年11月3日
retium1 実物見れば分かるけど一体式はタンク式と比べて圧倒的に凹凸部分が少ないので埃が溜まってるが見えてるのに掃除の手が届かない的なストレスが無い。掃除の為に便座を完全に浮かせて尿の飛び散りを簡単に拭き取れる機能なんかもあったりする。自分で完璧に掃除できてトイレ掃除が全く苦にならないタイプならあまり感じないメリットかもしれないが、日常の苦痛と感じるタイプにはリスク承知で金払っても手に入れたいメリット
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北登χ @2/5 あり誕(昼夜確定),2/11 武蔵野 @rn21j_hoctox 2022年11月3日
組立品・一体型の方が、部品単品に比べて補修部品の在庫管理や、現地作業での工数・効率改善には有利だからね…
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おシグ @cv_33_Anzio 2022年11月3日
一体型だけじゃなくて、キャビネットの中にタンクが隠れてるシステムトイレも要注意 修理部品が無くなった時に付属の手洗器が故障しても全取替になるから
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北登χ @2/5 あり誕(昼夜確定),2/11 武蔵野 @rn21j_hoctox 2022年11月3日
yasu43851374 実際エコや環境保護を謳う前の製品の方が案外長持ちしますからね。車然り家電然り設備然り…
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ひかる @hika22 2022年11月3日
本題から外れるんだけど、これだけ一体型のデメリットがあってもPCに関してはノートが強いんだよな。 私はデスクトップ型。キーボードやディスプレイ等の機器を自由に位置設定出来るから。
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異端 @itan_heresy 2022年11月3日
一体型推してる人多いけど「停電で使えなくなる」のってだいぶ致命的じゃないかな
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年11月3日
ビデオぶっ壊れて修理に出したらテレビも無くなるテレビデオで学んだ
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メタボ社長 @50risa 2022年11月3日
ウチのトイレ、数えてみたらもう35年ぐらい昔のものでウォシュレットの機能はとうに壊れているけど、便器としては普通に使えてる。今度交換するけどやっぱりセパレート式。まあ、マンションの都合で適合するのが少ないからだけど。
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yotiyoti @yoti4423yoti 2022年11月3日
まあ自分たちのような電気屋だとしたら一体型の方が利益率が高いから勧めたいけど、後々の修理とか考えたらバラバラの方が楽だってのは確かにあるね。 昔の松下電工の浴槽と蛇口部分が一体化したやつ、水漏れしたから修理して欲しいって言われても昔のすぎて開け方がわからなくてメーカーに頼んだら部品がないわ、最終的にメーカーの人と一緒にあーだこーだやって浴槽の改造みたいな形にしてようやく修理完了した。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年11月3日
トイレでこんな文句言うのに一戸建てとかマンションは買うんだね。
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ウェルダン @nitsutewi 2022年11月3日
banpeikun 私も15年なら換えて良いでしょ、と聞くと、それはそう決めつけるものでもないと思ってしまいます。うちも15年で何ともないし、実家なんか建て替える前30年くらい使っていたような。上から取りつけたウォシュレットはそこまで持ちませんが。
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どぼすP@MOIW両日現地 @DobostortaP 2022年11月3日
レンジ機能のついてない家庭用オーブンのバリエーションをください……(オーブンレンジで頻繁にオーブンを使うと熱ですぐレンジ部分がやられるので…)
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笹かま @voyageur105 2022年11月3日
一つの情報とは思うけど、こういう素人情報って 鵜呑みはできんから気を付けたい。売りつける業者のやり方が問題かもしれんし。
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笹かま @voyageur105 2022年11月3日
DobostortaP それは売れないので難しいかと思います。プロ用のオーブンも選択肢に入れるのはありかと。頑丈さが段違いになります。価格もですが・・・
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kame4477 @kame4477 2022年11月3日
一体型のほうが掃除しやすいから多少コストかかっても一体型のほうがいいよ。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年11月3日
いろんなメリット無視してこれがあるから「間違っても選ぶな」って言う人怖いよね。
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ルルイエフィッシュ @rlyeh_fish 2022年11月3日
一体型PCはHDMI入力端子が付いてればまあモニターとしての活路はあるので……?
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まるまるまる @kyabel 2022年11月3日
itan_heresy 停電で使えなくなるかは、一体型かどうかの問題ではなく、タンクレスかどうかの問題です。(アメージュみたいなタンクあり一体型もあると言うか、新築だとこれが一番使われてると思います) でもタンクレスでも応急用レバー等が装備されているので、全く使えなくなることはないです。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年11月3日
itan_heresy 調べた感じ停電対応はしてるようだ。手動レバーがあったり、乾電池で電気を確保して水を流せる。(これを知らないと水を流せなくなるけど。)
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2022年11月3日
テレビデオ使ってたけど最後まで故障もせずに液晶の時代が来て買い替えたから、結局耐用年数の問題でしかないんじゃないですかね。あれそれぞれの機器を別々に電源入れたり線をこねくり回したり置き場所考えたりしなくて済むのは便利だったよ。
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/^o^\ @koutaro_18 2022年11月3日
実家のトイレは30年経っても不具合一つ無いから15年で交換が当たり前と聞いて驚いた…。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年11月3日
JtvqbAlmL5N0RzU テレビはビデオ故障しても使えるけど、トイレはタンクと便座が両方必要だから微妙に違う気がする。
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MSどす⛅TL49 @msdos148 2022年11月3日
賃貸マンション経営しているけど、ウオシュレットは7年で交換。ボールは10年で交換。ここまではDIY交換も易しい。継ぎ目のパッキンは不明だけど、20年ぐらいかな。便器は25~30年はいけるのでは。便器をDIY交換している猛者もいるが、重量物なので大変そう。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年11月3日
koutaro_18 ぶっちゃけ耐久性を犠牲にしても利便性をかんじるかどうかかと。時計だって腕時計の方が持つけどみんな2年で交換するスマホで見るようになったし。(何なら日時計は一生物だが誰も使わない)
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クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2022年11月3日
うちもタンクと本体は30年使ってる、便座は1回交換したけど自分で安いの買って付け替えたから1万ちょとで済んだかな
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MSどす⛅TL49 @msdos148 2022年11月3日
賃貸の場合は、トイレの節水部品をわざわざ外している。詰まってウンコまみれになるのはイヤだし。戸建ての場合、水回りは1Fの端に寄せるのが無難。2Fトイレは便利だけど、トラブルの元。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2022年11月3日
G4qXGv0tozDoj72 一応、10年超えるとLEDランプが常時点滅するようになって交換時期を知らせてくれたりするよ。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2022年11月3日
rn21j_hoctox 大体のメーカーはそうなんですが、INAXは同じ見た目でも見えないとこの部品が異なるってのがめちゃくちゃあるらしくて、 型番伝えた来てもらったのに、仕様違いで接続部品の手持ちがなくてまた今度ってのがマジでありました。
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しゃけ @shakeflake1223 2022年11月3日
G4qXGv0tozDoj72 10年経てばパッキンとかウォシュレットユニットも壊れるのはそうだけど(俺も8年目で壊れた)、その後パーツがないのでフル交換20万円ですねーってのとウォシュレットユニットだけ交換5万ですねってのでは話が違うでしょう?
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ぶつくさ言う人 @muooum 2022年11月3日
ウチはそれ知ってたけど、スペースと見た目を取ってタンクレス一体型のTOTOで自動フタ開く無駄機能付きを設置したよ。あきらかに便座の設計不良があって4年で3度も交換。それでも結果的には満足してるかな。狭小住宅だとそんなもんかもよ。
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kartis56 @kartis56 2022年11月3日
バラで買ったトイレで一番壊れやすいのってフロートの鎖と下のゴムのバルブでは? 今まで3,4回交換したのみてるけど、給水管交換なんて一度しか記憶にないよ
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kartis56 @kartis56 2022年11月3日
GX9900GUMDAMX ノートはバらせないから排気ファンのブレードにホコリが積層してやがて排熱でストレージが死ぬ
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3代目 X Soul commentators @XCommentators 2022年11月3日
ブルーレットが入れられる洗面台付き、タンクありの方が好き
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blade0@オッ㌠💉モモモフ @blade0 2022年11月3日
便器は陶製なら30年くらい持つじゃろ。でも、実はタンクとか温水洗浄便座も樹脂ならばその間に2サイクルするやろな、というだけの
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ローブリ国王 @roburi 2022年11月3日
当家のINAX一体型、尻洗浄部分だけ壊れた。途方に暮れたが、便座だけ他社製に交換できるパーツがINAX純正部品で売られてて、事なきを得た。良心のあるメーカーで良かった。
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ravender @ahrah_hay 2022年11月3日
15年なんて寿命だから普通って言ってる人正気??部品壊れて10年後に一部交換とかはあるけど、全取っ替えリフォームを15年ごととか全然普通じゃないよ!たとえば外壁は10年と聞かされて了解、大変だ~と思っても実際10年スパンで本当にやってるとことか超少数派で、1回やってみて本当に必要?!こんなんいくらあっても金足りんとなって20年以上そのままとかのと同じで、トイレももっと寿命長く使うもんだよ。
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ららばぁさん @lalabaa 2022年11月3日
携帯が壊れたり、サービス中止になって10年使えなかったりしても、そんなに文句は出ないけれど、トイレ15年ですごく怒られるのってちょっと不思議な感じもする。悔しいけれど、今の電気製品10年もったら当たり、って思って使っている。(メーカー側からすると物わかりの良い消費者)
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Hacchi @2mocccck 2022年11月3日
でもまぁ、一理はあるかもしれない。便器の寿命が100年以上、トイレのタンクが寿命10年、配管が20年、ウォシュレットが7~10年らしいから、寿命が来るタイミングだけでみるとてんでバラバラなんだよな。別々に交換できるなら経済的という考え方はありそう。ただ、それを踏まえても日常使いが快適になるなら…という考え方もあるだろうし、どっちを取るかかな。
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2022年11月3日
コメ欄にもちらほらやけど、なんでどの便座も「15年の天寿を全うできる」を前提に話してる向きが多いんやろ? ウォシュレットはノズルとかの可動部や電子系があるから、「ハズレ」を引いたり、不足の劣化が生じたりしたら、数年で「急死」もあり得るんやけど。その場合、交換部品がなければ、一体型だと「全取っ替え」がツラいぞ……
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2022年11月3日
家電は10年超えると覚悟し始めるから15年もつなら絶対無しってほどではないかな…。まぁ今もうタンクあるの使ってるから一体型にすることはないと思うけど
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Utasinai @Utasinai 2022年11月3日
タンク付きでも全取っ替えって言われましたよ。タンク内のウキの部品が壊れただけですがTOTOに聞いたらもう部品ないとか
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年11月3日
ウォシュレットはTOTOの登録商標なんでシャワートイレって呼んでたらシャワートイレはINAX(LIXIL)の登録商標だった…家にあるパナソニックのじゃウォシュレットでもシャワートイレでもないやん…
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2022年11月3日
しかし確実に10年未満でものによっては10万円↑の買い替え費用が発生するルンバやスマホ、二層式よりコスパ悪いの確実なドラム式洗濯乾燥機と比べてトイレについてはこれだけの忌避反応出るのって、やっぱりハレとケの意識なのかね。(停電については上で何人も言ってる通り普通に対応方法が各社のマニュアルにも載ってる)
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doipo @doipo 2022年11月3日
15年も経ってるんだからって人、トイレに年1万課金って考えて納得できる?
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doipo @doipo 2022年11月3日
kumanokodo_kuma スマホ並みの頻度でトイレ使うならええんちゃうかw
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doipo @doipo 2022年11月3日
いや、年1万払ったら圧倒的に便利になるとか生活が豊かになるんなら払うよ。でもトイレやぞ?圧倒的うんこしやすさとかないやろ?
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2022年11月3日
カクダイのカタログに載ってるパーツで修理できるかで選べ、とは、家族には言った。まだ、あの会社のイロモノ路線を知らなかった頃なので、つっこまないでほしい。
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年11月3日
一戸建てならともかく、分譲マンションでトイレなんか選べるのかな?
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かつまた🎀あいね📛 @kamiomutsu 2022年11月4日
今どきなら「どうせ直すなら全取っ替え」を選ぶ人も多いのでは?短期間で壊れたときの金銭的リスクなんて考え始めたらキリがないよ。
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さこ @sacomoco1 2022年11月4日
wanuwanu5 ほんとこれに尽きる おしゃれだからじゃなくてタンクの上や裏側の掃除が苦痛だからタンクレスを選んでる 自分で掃除しない人にはわからないメリット
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しまの @shimanonno 2022年11月4日
Micky_UTN リモコンに流すボタン付きでタンクにノブもついてるやつがあるよ。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2022年11月4日
「何十年持てば十分」っていう考えもあるのだ。 今だと自動車とか「昔のようにちょっとした部品の交換と調整」で治るものもあれば「アセンブリ交換しないと」っていうのもあるのだ。 プリンタとか「部品交換するより買い替えたほうが安い」みたいなものっていっぱいあるのだ。
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ちぬ @chinu_yarou 2022年11月4日
同じ一体型だからって最大の利点が持ち運び可能なノートPCをトイレと並列的に語る流れマジで理解の外
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晴一 @haruichi_00 2022年11月4日
トイレ15年で全部交換なんて大変だー!って言う人は、じゃあどれくらい持てば満足するんだ… 一応おしり洗う機能搭載の機械なのに
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X.Y.S @y_sugizou 2022年11月4日
https://www.sunrefre.jp/washlet/toto/z_spare/ totoしか調べてないが、2005年以降ぐらいが対象っぽいけど一体型でも上物だけ交換できるように用意されてるじゃん。誰だよ一体型は便器も全部交換とか言ってるの。
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やましたひとし @hiandlow73 2022年11月4日
bygzam_ma08s そもそも「全取っ替えが嘘」ってオチじゃん。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年11月4日
sacomoco1 ねー! 埃や水垢が溜まる場所が減るのがどれほど嬉しいことか
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年11月4日
kamiomutsu 中古購入してリフォームやリフォーム前提物件の購入で選べることありますよ
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oshow2001 @oshow2001 2022年11月4日
うちの一体型タンクレス便器はLIXILのサティスだが、このページ https://faq.lixil.co.jp/--626cd6cbef1f820021bd4cf8 を見ると、便座だけ交換出来そうだ。
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RGB000 @19666_61 2022年11月4日
そこそこ古いトイレの修理で部品調達できなくて困った記憶があるので、数十年規模で長期メンテできる想定なのはどうなん?という思い
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08_Reader @08_Reader 2022年11月4日
給水管1本壊れただけとはいうが、その裏では他の部品も着々と劣化し続けているわけだから、結局は遠からず他の部品も取り替えることになるという
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年11月4日
08_Reader 取り替える時も比較的安くつくんですよ。また、部品ごとに耐久性も違いますので壊れやすい部品が壊れたからと言って他の部品もすぐに壊れる訳では有りません。
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prkfev @prkfev 2022年11月4日
最近はあまり見かけないが、液晶テレビ+DVDプレイヤーとかの製品も、故障の際困るだろうなと
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年11月4日
ahrah_hay 書いた一人だが、一般的に製造メーカーが保証期間としている期間を言ったまでで、世の中、保証期間を過ぎても使える物があるし、使っても法的に問題はないが自己責任ってだけ。「寿命長く使うもんだよ。」と言った所で願望でしかない。自分の願望をもとに事実を言っただけで正気を疑われる筋合いはない。
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大森小鉢 @xCORENLAmt4zIc5 2022年11月4日
bygzam_ma08s 数年って最大6年までの年数を指すが、ざっと調べただけでも一番期間が短いパナソニックでも6年は保証しており、廃盤商品を安く買う事をしなければ心配ないし、心配している電子部品は便座と一緒に一体成型で焼成するわけないので交換可能。
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. @backyarD_D 2022年11月4日
私のツイートのために喧嘩はやめてぇ!www ま、こういう議論になるぐらい選択肢や考え方が多岐にわたるので、安直に工務店や販売店の言いなりになるのではなく、自分のスタイルはどっちかな?と考えて選ぼうね、ってことでOK? 多分分譲物件で初回は選べないことが多いと思うので、恐らく大半の人が遭遇するのは「壊れた。買い換えどうするか?」ってタイミングでの検討だとおもいます。
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まゆ(R. N. ギガンテス) @mayu_pocari 2022年11月4日
タンクレスの一体型だから交換できなかったというのはツイ主の勘違いで実際は便器を新規に買ってから年数が経ちすぎたことで交換部品の供給が終わってたから部品交換できずにAssy交換になったと後から訂正してるのに最初の勘違いツイートを主題にまとめてるの不誠実じゃないですか?米欄もみんな勘違いしてほとんどタンクレスなんか買うもんじゃねえ一色になってるし便器屋に対する営業妨害だと思います。
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hal555 @hal555 2022年11月4日
リフォームで一体型選んだけど、前のがオンボロで定期的に直してたので今は超快適。 壊れたらその時考える。
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. @backyarD_D 2022年11月4日
補足しますと、ま、一体形だったので便座(シャワートイレ付き便座)の中の管1本の破損だけで、便器まで交換になったのは事実で。一体形じゃなければ、便座だけの交換も出来たんじゃないか……とは思ってます。タンクレスが電動ポンプ内蔵とか書いちゃったのは「電磁弁(給水バルブ)」の勘違いでした。まぁ、最初のツイートに書いたように「10年15年でポンポンと20万前後~の製品を買い換えられる人は知らん」が全てだとおもいます。
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. @backyarD_D 2022年11月4日
お金があれば、使いやすいものを好きに選べばいいし、切り詰めたいならば、きちんと考えて選ぼうね、という話です。最初のツイートが勢いで曖昧なこと書いちゃったのは反省!ww
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. @backyarD_D 2022年11月4日
はてブコメントでも書かれてますが、最新の一体形は便座だけの交換などにも対応しているようですので、私の話は2005年以前ぐらいに買った古い人の意見ですね。ただ……TOTOのブログで「一体形最新便器の便座だけを交換した場合の費用=13万」と書かれてたので……。4万の脱臭機能付き便座にするか2万の便座にするか迷う私のような世界とは異世界の話でした。あ
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X.Y.S @y_sugizou 2022年11月4日
とりあえず不具合起きたときに修理するにしても、リフォームするにしても自分に知識がないと業者の提案が妥当かどうか判断できんということですな。業者自身が商品知識なくて「全交換」一点張りかもしれないし。
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. @backyarD_D 2022年11月4日
ちなみに……ツイートに分かりやすいよう15年と書きましたが、実際私がトイレ交換したのは18年目ですwww(ただし、12年目で便器内部の給水バルブ交換 3万円、をやってます)。アタリ個体ではあったのかもしれません。なお、私が「全交換かよ!」と嘆いた背景には、同時期に給湯器とリビングのエアコンも交換することになったという事実もありますので参考まで。
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. @backyarD_D 2022年11月4日
参考: TOTOの最新型の機能部部分交換をやってくれる業者さんのページ …… http://www.omn.ne.jp/~do/tcf913.html TOTO系リフォーム会社のブログ記事 …… https://trs.jp.toto.com/blog/62/post_2262-washlet-neorest-failure 30万ぐらいする一体形を総取っ替えするより安いけれど……といった感じですね。
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MSどす⛅TL49 @msdos148 2022年11月4日
タンク内の部品は、ホームセンターの汎用部品で直せないか検討する価値は有るよ。メーカーは同一部品が無ければアウトだし、業者はウソで全取替と言う可能性もある。
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ジョン棚ぼるた @JohnWindfalls 2022年11月4日
doipo タンクありからタンクレスに引っ越したけど圧倒的に掃除が楽。
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anou_kanbase @AKannbase 2022年11月4日
今まで4台ウォシュレット便座交換修理した素人 タンク式ベーシックな奴が一番コストと故障が少ない
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jobannni @jobannni2013 2022年11月4日
スーパーファミコン内蔵テレビ…
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なんもさん @nanmosan 2022年11月4日
寒冷地ではトイレが凍結するとバルブなどの細かい部分が高確率でぶっ壊れるので、壊れるときはすぐ壊れる。とくに指定せず大工に任せてたうちのトイレがタンクレスじゃないのってそういう理由なのかもしれませんな。
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ねこぶみ 可愛らしいおつむ @neko_bumi 2022年11月4日
まあ広くバラけて電子部品が無い方が楽なのは事実
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プー嬢(ひまにゃんは白いゲルググ+Copperな車) @KATZE72Himahaha 2022年11月5日
今も販売してるかわからないけど、LIXILの従来型トイレタンクは内部のメンテナンスがラクなのも販売されてたんだよね。カビが蔓延った時にダスキンのスタッフさんに「今まででこれが一番ラクです」と言われました。
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べるみーな @bellmina 2022年11月5日
今度は停電時に応急対応可能なUSB給電稼働タイプが出そう。
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ひろし @_palebluedot 2022年11月6日
A__shi 一体型が壊れると大変っていうのはモニタ部分が壊れたらだよね…?正直液晶ディスプレイより本体部分が壊れることのほうが確率高いと思う。バラで買ってもモニタ壊れる頃には本体も替えどきだろ。
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加藤AZUKI @azukiglg 2022年11月7日
最近うちもウォシュレットのみ交換工事したんだよなあ。装置、工事費、回収費、出張費込みで7万円台だった。
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ヨラン・ペールゼン@老人おめが @votoms_museru 2022年11月7日
うちがまさにこれ。20万かかりそうで打ち震えてる
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白黒パピヨン普及協会 @yLA38y27iC7HOuA 2022年11月7日
構造上天井が少し低いので必然的にネオレストしかしっくり来なかった…2000年代半ばにはローシルエット便器は風前の灯火だった。 既出だけど、ネオレストは機能部交換可能。 但し、ペールホワイト等廃盤になった色だと本体と色が合わなくなるけど😳
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しろがねさん @whitebellsweet 2022年11月7日
分譲マンションも10越えると最初の給湯器だの何だの寿命が来るから、壊れないこと前提より数年スパンで買い替えやリフォーム計画立てておく方がいいと思う。
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mac new @macnew2 2022年11月7日
去年一週間ほど断水したんだが、タンク別体式だったので、風呂の残り水をバケツに汲んでおいてトイレを流すたびにタンクに水を補給していけばトイレに関しては不自由しなかった。まあ、うちの場合、給水所からポリタンク10個ほどの水を毎日運べて、風呂も追い焚き可能なガス釜というラッキーな要素が満載だったけど。
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774 @eGLlUHVC7LCwd2b 2022年11月8日
元ツイで挙げられたデメリットについて文句がある人は、「トイレ一式交換する費用なんか別に気にならないけど?」っていう金持ち自慢かましてるように見える。
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名無しの権兵衛 @john____doe____ 2022年11月8日
パソコンで考えたらなるほど納得した。デスクトップPCよりも一体型やラップトップのほうが部品交換は困難。もちろん製品寿命がきたらそもそも交換だろうというのもあるけど、長く使い続けたい人にとってはね…
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ミシェル姉貴 @IoukSfRWbM1CY2U 2022年11月8日
SbXyVN5gp95BpWu トイレって快適な広さって決まってくるんですがね
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野良猫に襲われる @damaten 2022年11月9日
停電時にバケツで流すの嫌なら、停電に備えてEcoFlowとかのAC電源付きポータブルバッテリーを常にチャージ状態にしときゃいいじゃない。トイレの電力位余裕で賄える。長期の停電に備えてバッテリーチャージ用のポータブルソーラーパネルもあれば尚良し。
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knrrag @knrrag1 2022年11月9日
うちタンク一体型だけど便座がモーターで持ち上がって掃除しやすいトコは気に入ってる。 ただ脱臭機能は別でもいいかな。便座内蔵のはファンが小さくて音が甲高く、3〜4年で更に耳障りな音になったから。ファンの口径が大きく回転数も変えられる小型の脱臭機を別に置いた方が満足度高かった。 あと壁リモコン壊れたけど高かった。次はリモコンなしでも操作できるのにしたい。
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