2022年12月5日

同人戦士は新刊の値段を決める時期だけど、もはや過去の価格が参考にならないくらい印刷代が爆上がりしてるぞ「印刷以外も…」

世知辛いのじゃ〜!
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戀@12/18 南3ま17a @ren_jewel

戀、もしくは空妻戀(からつまれん)です。成人済み。試運転中。

html.co.jp/ren_jewel

戀@12/18 南3ま17a @ren_jewel

同人戦士の皆様は、そろそろ12月の新刊の値段を決め始める頃かと思います。 同人誌の印刷代、爆上がりしてます。頒布価格を…上げるのです…二次創作でボロ儲けは問題だけど、大赤字で次の本が出ないのは本末転倒なのです…お手に取ってくださる皆様は、今から貯金してお待ちください…

2022-12-04 20:02:43
戀@12/18 南3ま17a @ren_jewel

まじで過去の頒布価格設定が何の参考にもならないし、他のサークルさんの期間の価格も参考にならないので、独自に無理のない頒布価格を決めるしかない。 サークル参加費もここ数年で値上げしてるし(赤ブーさん負けないで)、宅配搬入の値段(ヤマトさんいつもありがとう)や

2022-12-04 20:08:02
戀@12/18 南3ま17a @ren_jewel

遠征にかかる交通費、宿泊費(旅行支援価格+年末価格+インバウンド微増で今年一番の高値)も上がってる。 印刷代については燃料費も然ることながら、まず紙が入ってこない。廃盤になった特殊紙もたくさんある。今まで通りはもう過去のものと割り切るしかないところまで来てると思う。

2022-12-04 20:08:02
ハラミ @wayofthe99

上がってます。なんもかんも値上げです。 twitter.com/ren_jewel/stat…

2022-12-05 14:10:20
琴吹@ADV-CS6 @kotobuki_mituru

本当にね、値段計算して「今までと同じなのになんだこの金額??????」って思う

2022-12-05 20:10:35
うに@ヒコーキ垢(多分) @uni_VL032

ほんと印刷費上がっててびっくり。昨年作ったイラスト本、同じ仕様でもう1度…は無理な値段になってた💦

2022-12-05 19:52:52
原コユビ稿@12/18 西2ホ41b @koyubi_san3

rt やっぱり価格上がってるんだ? 前回、既刊刷った時がキャンペーン価格だったのもあるけど、今回サイズダウンして部数も倍くらい刷るのに単価が約2倍なんだよね。目ん玉飛び出るかとおもった。

2022-12-05 20:13:28
上木代々👾12月そばそばH07b @ueki_yoyohara

A5サイズ二弾組1482P(4冊セット&ブックケース付き)の適正価格っていくらよ……とめちゃくちゃ悩んだ しかも通販だと掛け率の関係で販売価格が跳ね上がっちゃうから申し訳のうて 申し訳のうて

2022-12-05 20:36:22
karina @ginmaku_dx

印刷所に予約入れてきたけど「こんなしたっけ…?」ってなったからやっぱ値段上がってるんな!? そりゃそうよね…

2022-12-05 19:49:12
ミキ🍔🍙 @mmj_mj_

ちょっと見てみたRT 5年前はざっくり100部刷って完売したら印刷費とイベント代ちょっとアシ出るなーくらいだったんだけど、同じ値段で頒布したら完売しても赤字なんだが?!?

2022-12-05 19:51:53
ユリっぺ ♡12/18西2ハ42b @jyakuramu_do123

本当これ、ごめんなさいね……の気持ち😭🙏🏻特に🐯通販してくださった方……(委託料上乗せになるので)>RT

2022-12-05 19:51:35
朝陽☀C101(土)東ユ-03a @ASAHIxx83LU

はじめてフルカラー発注したけど、お値段どうしようね…… twitter.com/ren_jewel/stat…

2022-12-05 12:57:15
sen @ 全空24 南2 そ32a @sen_sen59258573

確かに紙代確実に値上がりしていますものね…普通に仕事しててそうなので分かります

2022-12-05 19:54:27
hatsu @gh_leaf19

5月に本出すためにも2月発行予定の本は少なめの部数にしよう…。

2022-12-05 20:46:23
多田ゆうり :Cう7 @tadayuuri

紙が入ってこない、本当にそうなんだな…て、こないだしみじみした

2022-12-05 20:30:15
紫珠 i╹◡╹)ξ @sijyu

まだ10月の値上がり前に確保してたとこは値上げしてないけど、それが尽きたら値上げってとこもかなりあるよね・・・

2022-12-05 20:02:56
Jam 【DQ11盾❤️の盾姫_DBベジブル_MHR_猫_デザイン_日常】 @ochika_jam

そうなんだよなー それでオンリー合わせの再録本の第3版あきらめたんだよ。 twitter.com/ren_jewel/stat…

2022-12-05 14:38:58
煮汁 @xxsk8ksxx

給料は据え置きで物の値段ばっかり上がると地方勢はもう瀕死なのよ……

2022-12-05 20:00:45
山田くろ/冬コミ 金曜日東6 スー25b @yamadakuro

値上がり…印刷所の人めっちゃ頑張って抑えてくれてるんやろな…

2022-12-05 20:24:53
宇宙人飛行士 @uchujinhikoushi

仕事でお世話になってる印刷会社から「来年一月にかなり値上がりますので入稿は先でもとりあえず必要概算出してください先に紙だけ確保します」って言われたなぁ。同人界は更に厳しそう… twitter.com/ren_jewel/stat…

2022-12-05 15:38:55

印刷代以外もヤバい

コメント

picogram_fan @picogram_fan 2022年12月5日
何の本なのか見に行ったらどうも女性向けヒロアカ本ぽくて、感嘆するしかない>A5サイズ二弾組1482P(4冊セット&ブックケース付き)
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渡辺八畳🌅ユリイカ2月号に詩が掲載 @yoinoyoi 2022年12月5日
これほんと死活問題。印刷所のグレード落とさざるを得なくなった。やっぱクオリティも下がるんだけど、印刷代が2倍近く変わってくるから致し方ない……
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ashen@お正月には @Dol_Paula 2022年12月5日
コストかかるから少なく刷ろうとか考えるくらいならキッパリ値上げしてちょうだい。部数少ないと転売屋を喜ばせるだけだし。お釣りが細かいと面倒だからスパッと上げていいから。
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えりせ◆イラストAIぷろんぷたー🔞 @TapioJarvi 2022年12月5日
たとえ1冊1000円でも欲しけりゃ、またはいいと思ったら買うよ。コミケ参加してた頃なら新刊+グッズセットで3000円でも平気で突っ込んでたし、島中でも気に入った絵師さんなら「よっしゃ買ったろ。え、1冊800円? なら区切りのよくなる5部くれ。4部使って布教する」とかやってた人間なので。
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🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2022年12月5日
造形界隈の方もレジンやシリコンがガンガン値上がりしてるからどこもしんどいよ
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のこなねのよ @sushiandafew 2022年12月6日
みんな「高くても買うよ!」っていうけど、それに見合う本しか買ってなくて衝動買いする余裕が無くなってるのが昨今の世の中なんだよなあ
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agegomoku @leoandboar 2022年12月6日
てゆーか同人界の印刷製本費がそもそも今まで安すぎたんや…同人レベルのロットで今までようあんな価格でやってこれてたよ…デフレスパイラルをほっといたツケだと思うよぶっちゃけ
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書き暮らしのテフレッティ @tack261 2022年12月6日
わたし文房具屋だけど、洋紙類、夏場に仕入れ額で20~100%の値上げがあって (つまり最大で倍額) 年明けにもまた20%以上上がるらしい。
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ありのみ @green0pear 2022年12月6日
紙の本を作る人はだいたい紙で本を出したい人だから電子で出せば良くない? は良くないんですよね 二次創作だと風当たりも強いし
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
Dol_Paula 逆なんですよ。印刷代値上げは少部数刷る人に大打撃なんですよ。マイナージャンルや一次のサークルが苦しい。自分もイベントは好きだけど部数は出ない一次創作者だから、配信専門に移行するかも考えないといけない状況…。まとまった部数で刷っても買ってくれる人がいるならいいんですけどね。在庫管理きつい。
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
イベントの空気が好きだから本は出したいけど、うちはコピー本にできない厚い本ばかり出してるので、印刷所を頼れないとなると活動休止も視野に入れないといけない。
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水晶 @pure_crystal 2022年12月6日
CDのプレス代も上がってるみたい。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2022年12月6日
Dol_Paula 世の中の同人作家の大多数が転売ヤーなんかと無縁の小部数頒布なので……。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年12月6日
サークル立ち上げて初めて印刷費の大規模値上げに直面してる スッパリ上げていいとは言われてるけど32p500円を32p1,000円にする勇気が湧かない 在庫の山で溺れそう…
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2022年12月6日
green0pear nmmnと呼ばれる大変センシティブなジャンルの本出そうとしてるから、電子化は真っ先に断念しました それはスーサイドアタックなんだ…
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@maguna_purpura 2022年12月6日
小幅しか上げないとそれはそれで釣り銭のやりとりとかがめんどくさくなる
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みみつみ @mimitsumi3323 2022年12月6日
少部数ならコピー本じゃ駄目なのかなぁ。紙を選んで製本するのは楽しいけど。 電子書籍で炎上した件は知らなかった。何があったんだろう。
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あさき @asaki_knnk 2022年12月6日
自分の知ってる範囲の二次創作同人不文律 大前提、儲けてはいけない 紙の本:印刷代送料その他原価がかかるから有償頒布ヨシ!(と公式は判断するだろう) 電子書籍:原価ない(実際にかかってるかかかってないかは別)だろうから有償頒布ダメ!(と公式は判断するだろう) 同人はデリケートな界隈(コミュニティ)、他者のルール違反は自分も巻き添え食らうかも! →正すため、直接関係ない人間からの注意が正当化されている
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のし @noshitea 2022年12月6日
mimitsumi3323 ペラペラならいいけどページ数多いとコピ本の作成難易度上がるし一概に薦められない気がする
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ユイ @yui_Angelica 2022年12月6日
mimitsumi3323 noshitea 印刷代値上がりしてるとはいえ少部数でもページ数多いなら印刷所に頼んだ方が安いと思うよ
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
オリジナルだから権利関係の問題ないけど、やっぱり同人イベントが祭りだし華だから、配信だけやっても楽しくないんだよなあ。読み手の顔も見えないし。明確な期限もないから原稿モチベも上がらないし。読むほうはどっちだって一緒なんだろうけど。
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かんち @ramekan55 2022年12月6日
通りすがりやついで買いイベントの楽しみで、ようやくできるようになってきたのに価格上がると出なくなるかなあとか心配だけど全体の価格が上がれば慣れて結局散財する気はする
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mtnovere @tngkaoctkr 2022年12月6日
電子はダメって炎上したっていうのはどの業界のなんなんだろう。男性向けなんかは二次創作電子で売ってるのも普通に見るというか買ったこともあるけど。同人誌の値段とは話違うが
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mtnovere @tngkaoctkr 2022年12月6日
生はまあ色々問題か電子は
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ねねね @modagimee 2022年12月6日
途中のTwitterで全編公開すればよくない?って言ってる人が怖すぎる
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よしの @toto_moritori 2022年12月6日
高くても買うよって言うのは結構な罠だからなあ…高くてもいいから絶対買う本、ここまでの額だったら買う本、これまでの相場だったら買う本みたいなランク付けが進行しそう。 紙の本好きだから出して欲しい気持ちがありつつ、電子の場所取らない楽さを知ってしまうと、一次ならいっそ電子でも出してくれみたいに思うようになってしまった。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
tngkaoctkr 女性向けの二次創作では公式が許可出してない限り大体炎上または敬遠されますよ 実際私も有償で二次創作の電子頒布をする人には嫌悪感があります 無料公開しない理由が「金銭を得たい」以外にないので
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komiyasu @komiyasu3 2022年12月6日
お金のやり取りがあるけどそれは印刷費カンパ、だから非営利ファン活動ということで黙認してもらってる建前なので、印刷費かからなくて在庫も抱えない二次創作電子同人誌でお金を取るのはめちゃくちゃアウトなのだが、作る側も買う側も男性向けは緩くて女性向けは厳しい印象
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2022年12月6日
二次創作やめたらいいんでない?何で他人の著作物を蔑ろにしたいのかわからん。オリジナルでやって電子で上げたらいいだけやん
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もにた @ZAxaJD8Ex32tBu9 2022年12月6日
同人誌の値段は変わらなすぎ!30年程前、学生には高かったので買った同人誌の値段ぜんぶノートにつけてたけど、それ見返すと大体400〜600円で、今と変わらない。食料品でも生活用品でも、30年前と値段同じ物なんてないよ(印刷所の努力の結果だけど)。もっと高くなっていい。
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かき菜 @sayonarain 2022年12月6日
紙代もだけどコピーのトナーとかも値上げしてるし電気代も輸送料もなにもかも上がってるから完成品の値段が倍くらいになってても仕方ない
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CVB @wws4734 2022年12月6日
オリジナルでやってる人は自由にやるべきだと思うけど、二次創作で同じように売上とか赤字とか気にしてるやつはまさか居ないよね。 見て見ぬ振りしてもらってる黒に近いグレーな界隈だからこそ権利者や原作者なんかに対して義理を通さないとなのに、なんとかして黒字に持っていこうと浅ましいことするくらいなら二次創作やめるなり筆を折るなりしないと。 そもそも利益を出してることがおかしいんだし。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年12月6日
これは結構珍しい、マジで「クオリティ落とすくらいなら値上げしてくれ」が通用するジャンルなんだよね
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CVB @wws4734 2022年12月6日
有村悠みたいに印刷費を含め他人に色々と世話してもらってるような人達は論外
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2022年12月6日
これついていけないとこが物理頒布辞める→印刷所の収益が減る→印刷所が死ぬ のコンボキマる直前なのでは。
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年12月6日
nameriizumi mはマグロだとして、nはなんだろう……🤔
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年12月6日
女性向けは相互監視して足引っ張り合ってるから電子化できないわけか
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しゃおず @shaowspective 2022年12月6日
クソデカカテゴライズで二次創作と括るのはとてもとても。 印刷費ってほんとピンキリだから大変だろうな…。
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にじかれー🦄🦛🍙🍒🐰🐉🌸🐈 @nijikare2 2022年12月6日
全面箔押し表紙今回出す(新書100p)けどなかなかのお値段だったなー。楽しいから出すけど
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年12月6日
FluoRiteTWi ぜひ男性向け二次創作におかれては、あらゆるジャンルで電子化進んでほしいですね。公式から咎められるジャンルが出てくるのかこのまま実験台として突っ走ってほしい
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OHK @oyamahirok 2022年12月6日
ところどころ「同人」の意を理解しない輩が湧いている。2、30年前から変わらない相場がおかしいのはそうなんだけど、実質賃金ダダ下がりの今、趣味に投じるお金を増やせるかというと…
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
FluoRiteTWi ながいずみさんとマグロのリバの本……(すみません)
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penta @peeeezing 2022年12月6日
原価に合わせて値段付けるんならそりゃ原価が上がるなら値段も上げないとね
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
足引っ張るって言われても本当に金儲けしたい訳じゃないんだもんという気分 当然個々人によるから金儲けしたい人も中にはいるだろうけど 女性向けだと部数が多くて相場頒布では利益が出てしまう大手はおまけグッズを無料でつけて調整してたりするので、本心から利益を得たい訳じゃない人は多いと思う
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
女性向けの中にはジャンル公式が明確な二次創作ガイドラインを出してて、非公式で出していいのはこれこれこの形態で利益を出していい上限金額はここまでねって決まってるジャンルもあるんですよ。無法地帯を引き合いに出して、ルールを守ってるのを足の引っぱり合いと言われてもね…。
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彼方 @s_kanata220 2022年12月6日
そういえばうちの会社のコピー用紙も国産の高いのに切り替わったな
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ねねね @modagimee 2022年12月6日
modagimee 元ツイの方、いま見たら似たような内容のお気持ち匿名メッセージ送られてて非常に気の毒だ…… https://twitter.com/ren_jewel/status/1599907621657448449
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
modagimee マロ主、「増えてしまいかねない」と書こうとして予測変換の罠にかかったんだけろうけど、増えてしマイキーは笑いました
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tiamo⭐︎ @tiamo_musha 2022年12月6日
二次創作に関しては古の個人ホームページみたいな感じでネットに上げるだけでも十分ちゃうかなとは思う。グレーかどうか気になるならそれで良くないかと毎回思うんだが…
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虫さされ @nakano_sc12b 2022年12月6日
ZAxaJD8Ex32tBu9 いや、単純に数字で見るなら、60年以上(オイルショックの時期除いて)ほとんど価格が変わらない「卵」というものがありましてですね…。同人誌も卵も値上げしていいよ。
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oto @104_oto 2022年12月6日
私は値段そのまま、サイズをB5から A5にサイズダウンさせた。中身は一緒なので許されたい
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@trash_boxer 2022年12月6日
売上、赤字を全くの無視は出来ないと思うけどな。そりゃ利益出ない程度に価格設定はするけど、じゃあ採算度外視でいいのかといったらそうじゃない。
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@trash_boxer 2022年12月6日
趣味だし、二次創作なんだから、紙の本など出さなければいいってのを、本人が言うのならともかく、部外者に言われたくないよ。
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ユイ @yui_Angelica 2022年12月6日
建前を別にすれば女性向け二次創作で専業同人って人は普通にいるけどね? 別にそれ自体は良いとも悪いとも思わないけど、存在ごと否定するみたいな言い方は違和感有るよ
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すらーく @slarq 2022年12月6日
自分がコミケ行ってた時は値段も買うか買わないかの判断材料になってたけどな。もちろんいくらでも買うってサークルはあったけど、島中巡ってもうちょい安けりゃ買ってもいいなってサークルも当然あった。
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nekora2520 @nekora2520 2022年12月6日
同人誌発行が趣味の人は何故黒字でないと辞めるのか…。他の趣味で黒字が出る事などまずないというのに…。
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@hrg_ev 2022年12月6日
電子無料配布にして、VRとかメタバースで作者との交流空間を作るのは? なんならブース付近でデータ閲覧できるとかにしても面白そう
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
hrg_ev 女性向けではpictSQUAREという2Dマップのオンライン即売会がさかんなので、VR空間ではないけどそれはもうやってますね でも紙で発行したい人は紙で発行したいんですよ……
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
wanuwanu5 補足、女性向けより少ないけど男性向けpictSQUAREイベントもあります 一次創作やハンドメイドのイベントも
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ヒラィリー @ichi_cho_London 2022年12月6日
女性向けの二次創作界隈か有料の電子書籍販売に厳しいって初めて知りました。ピクスクとかのオンライン即売会は女性向けイベントの方が盛んに開催されてますけどあれも嫌ってる人多いのでしょうか。
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kaneko @kaneko_hk 2022年12月6日
modagimee 教えてくれてありがとう。しかし、おそろしく読みづらい日本語だ…… 意味が取りづらい
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
ichi_cho_London 紙の本を通販、データは無料展示という参加形態の人が多いです オンラインイベント=頒布物が電子、ではないです
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年12月6日
原価ないならダメ・無限に売れちゃうからダメっていうなら、「対面電書」さんみたいにシリアルコードをポスカで刷って、それを売れば原価もあるし有限になるので、ほぼクリアだと思うんですがね(ねこのしっぽさんと提携してる)。
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
nekora2520 違う違う。黒字が出ないのは大前提として、継続するには赤字額が大きくなりすぎるんですよ。まずそこの認識がズレてる。ほとんどの同人サークルなんて黒出てませんて。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年12月6日
正直目の関係で本がきついので(とくに小説は)電子化して欲しい…。
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@byakurou0106 2022年12月6日
たとえweb公開してもジャンル移動等でアカウントごと消す人はよくいるからその人消えたらもう読めないですね、だから本が欲しいですね、な認識。自分は「印刷代÷部数」で完売したら印刷代だけはプラマイゼロを目安に設定してるから、今後の金額設定が割高になってしまわないかは心配してる。
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
どうしたって大手の活動のが目立つから、同人やってない人はどうしたって大手の規模を想定して物を言うよね。でも、Togetterにコメントするようなサークルはまず小手ですよ。自分然り。ほとんどの同人サークルは利益出てません!
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@hrg_ev 2022年12月6日
wanuwanu5 やはり既にありますよね!遠方からでも気軽に参加できますし、自分が表に出たくない人にも良さそうですね! 変なやつはBANもできそうですし、メリットはたくさんありそうですが、、、それを上回る「紙で出したい」欲があるなら普及は難しそうですね
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 2022年12月6日
green0pear 二次創作だと電子化の風当たりが強いってのもどうにかしたい…… 二次創作電子本なんてDLsiteにたくさんあるし、読めないよりは読めたほうがいいんだよな…… 電子化してほしい過去の名作がありすぎる……
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かなびん 😗 (鈴木) @reitou123 2022年12月6日
お婆ちゃんが僻地で営んでる個人商店にPayPay決済を求めるような買い手がたまにいるからしんどい。
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shiroi @68Shiroi 2022年12月6日
無料公開しろって言ってるのが自分のアカウントで言うぐらいならともかく、マシュマロ投げてるのはちょっとなぁ
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どぼすP@MOIW両日現地 @DobostortaP 2022年12月6日
電子だとどうしてもスマホを意識した絵作りにしなきゃいけないのもあるかなあ B5で丁度良い作品をweb再録するとだいたい字がかなり小さくなって拡大必須になってしまう…
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月6日
hrg_ev いや、ピクスクのイベントに参加するのでも、通販で紙の本は出せるんですよ 生の対面にこだわる人だとリアルイベントしか道がないですが…… 私も基本はデータを無料公開で、ピクスクができたお陰で紙の本も作るようになりました ピクスクは家庭事情や居住地の問題を解決してくれるところがいいです!
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@niconico3dx 2022年12月6日
作者の都合はもちろんあるんだけど、紙など実物の再販とかPixiv等で公開もしないが故に、駿河屋などの中古ショップにプレミア価格になって売っている同人誌のを見るたびに毎回複雑な気持ちになります(女性向けも男性向けも)。 電子で販売するの増えてもいいんじゃないかな・・・と思わなくもない。
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かんち @ramekan55 2022年12月6日
nakano_sc12b 同人誌に関しては一度規模が大きくなったりオンデマンドで大分値段が下がったのがあったんじゃないでしょうか。それが戻ってきたと言うか…
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リモっち @Nrr_Rim 2022年12月6日
ラーメンの値段も上がっているが、ここに来て同人の回りに関係する諸経費も上がってきている感もある。従来500円の同人誌を600円は理解できるが、600円を700円にというのは憚りと悩ましさを感じる。
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X178 @GFX178 2022年12月6日
イベント頒布だと半端な値上げは釣り銭面倒だから大変よねぇ
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ユイ @yui_Angelica 2022年12月7日
GFX178 女性向けなら大して気にされないよ〜。壁でも300円とか800円みたいな値段の本出してるサークル珍しくないし
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3HA @XxHhha 2022年12月7日
女性向けジャンルで電子がアウトなら、印刷所に入稿→購入すると印刷所で印刷・発送までしてもらえるPixiv factoryみたいなオンデマ販売もアウト?
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フローライト2nd @FluoRiteTWi 2022年12月7日
素晴らしいものを描いてくれた人が手弁当、赤字、丸損でいいなんて考えもしないよ
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しゅがい%しゅがP @shugai 2022年12月7日
キンコーズはまだ会員価格でセルフコピー白黒9円/枚に収まってるかな……コロナ以降深夜営業がなくなったのは痛いけど https://www.kinkos.co.jp/service/self-copy/
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🌟⛄ @sternneige 2022年12月7日
値上げしても買うから気にせず値上げしてっていう気持ちもわかるんだけど、予算は有限だろうから、みんなが値上げしたら大手作家優先で買って行ってピコ手のところ回る前に買い物終わって手に取ってもらえなくなるだろな…という思いもある
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どぼすP@MOIW両日現地 @DobostortaP 2022年12月7日
XxHhha 少なくとも女性向けの自ジャンルでは受注生産系は炎上の素ですね かなり風当たり強いです
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さまゆ @Ethica_Y 2022年12月7日
黒字だとかどうせ納税してないはずとかのよくある決め付け思い込みは何なんだろうね。コミケに参加してるサークルの大半は普通に赤字だって散々データ出てるし、それなのに何で出てるって考えたら本人が形にしたいからだって分かるはずだが、それでも金儲けしてる!タダで公開しろ!って言い張るのもはや完全に自分がタダで読みたいだけだろ
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フロッグ @thefrog1192 2022年12月7日
picogram_fan えっ何それすごい まとめの人が出してる本ですか?
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フロッグ @thefrog1192 2022年12月7日
green0pear メロンとかDlsiteとかで普通に電子の同人見かけるからそういうの界隈によるんですかね……?
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test8189 @test8187 2022年12月7日
販売ではなく配布なんだから、金が目的じゃないなら 一昔前ならともかく今は電子で無料配布でも良いんじゃない?
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3HA @XxHhha 2022年12月7日
DobostortaP 同じ女性向けですけど、自ジャンルはそうでもないので、やっぱ界隈による感じみたいですね…
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らぃりる @Liriru 2022年12月7日
とりあえず、印刷代が原因なら電子版出てるやつは上がらないよね?
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2022年12月7日
印刷物の値段が上がりすぎたら電子無配してもらって個人的に干し芋やらでスパチャできたらなーとは思う 紙本にこだわる人のことは勿論否定しないけど 作業スペース作って自炊したい程度には紙の本がしんどい
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1号 コミッション休止中 @itigounou 2022年12月7日
十数年年前だけど、学生時代に印刷費が地味に辛かったので、CG集をデータCDに入れて売った事があったなー。当時の同人はまだまだ紙の時代で認知され辛かったけれど、今ならある程度受け入れられるんじゃないかな?完全なデータ販売や電子公開よりも敷居は低いやろ。
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1号 コミッション休止中 @itigounou 2022年12月7日
nekora2520 一言で纏めるなら、「(例外はあるけれど)そういう趣味」だからです。もっと言うと、お店屋さんごっこも含めて楽しむものなんですよ。赤字サークルを否定するわけではありませんが、辛くはありますし、赤字=売れないは面白くはないですよね。絵師は「絵で収入を得る」というのが共通の憧れ目標であり、スポーツで言う「大会で活躍する!自己ベストを超える!プロになる!」と同義に近いので。
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ナツバチ(PL名) @totyuhozon 2022年12月7日
itigounou 今はDVDドライブないPCや、そもそもPC持って無くてタブレットやスマホのみって層が増えてて、CDROMよりコスプレの写真集や本のCG集が売れてる、ってまとめが前にありました(https://togetter.com/li/1769414)。データで出すならDLできる状態で出すのが主流ですね。
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@ne_sake 2022年12月7日
女向け二次創作では、在庫管理をする(≒リスクを取る)ことが免罪符だと思いこんでる人がいるようで。サンプルで部数アンケ取るくらいならいいけど、DLや受注は燃えるみたいな。サンプルアンケすら堂々と嘘の投票するとか言ってる連中もいるし。正直、100やそこらのサークルが1冊1000円でDL販売したところでいくら儲かるのかと。
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@ne_sake 2022年12月7日
個人的には場所圧迫するのと、そろそろ老眼みえてきてるので電子でほしい。コピー拡散問題があると言われると、なんとも言えないけど。
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誘拐 @hito_sarai 2022年12月7日
手に入ればそれでいいから値段は別になあ 作る側がなぜわざわざ本の形にしたいのかは理解できないが、ある程度質を整えた作品を金と交換できるのはこちらとしても気分がいい
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びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2022年12月7日
FluoRiteTWi え、どうぞやれっていってんのになんで?平気なんでしょ?どうぞやってよどうなるのか見たいもん。安全って分かれば女性向けでも電子化進むだろうし。
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あさき @asaki_knnk 2022年12月7日
女性向けで本業公務員(ガチで利益出しせない)大手が相場を下げるから迷惑だ って愚痴見たのを思い出しました
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picogram_fan @picogram_fan 2022年12月7日
thefrog1192 目ん玉飛び出るかと思ったの項目にまとめられているツイートです
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ROMA- @RomaYuytt1245 2022年12月7日
gk0B0k3u7Wsu9Zu gk0B0k3u7Wsu9Zu なんで?じゃないだろ。男性向けを実験台にしたいとか言ってるが、男性向け創作者は実験台にされて平気だと思うのか?女性向けを大切にしてる素振りをするなら男性向けにもそれなりの配慮をしないと女性向けの評判が悪くなるんだが。そういうところが(女性向け)の足を引っ張ってるって言われてるんじゃないのか?
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おにく @mokyuxtu 2022年12月7日
trash_boxer 印刷代がニバイガーてアピールされたら、そういうツッコミも入るってもんですよ。
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年12月8日
自由意志で危ない橋を渡って「実験台にされて平気だと思うのか?」はさすがに意味がわからない、と1回書いたけど、先に煽ってるのもよくないよなと思ったので消しました 私自身は女性向けメインで男性向けも嗜んでて男性向けは無法地帯だなーと思ってるけど、煽る気はないです
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ポンタ @NoIims 2022年12月8日
女性向け同人=電子化だと二次創作で公式からお目こぼしされている定義(印刷代=利益)から外れて怒られる可能性があるので、ルールを守りたい→アスペルガー男性「足を引っ張りあってるのか!」→女性同人「どうぞお好きに電子化で利益出しまくって、公式に怒られるかの実験台になってください」アスペ男性2人目「俺達を実験台にするのか!」 意味不明に女性に突っかかってる弱者男性は、本当に会話が成り立たない発達障害が多いね…。ちょっと壮絶だな。
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フロッグ @thefrog1192 2022年12月8日
picogram_fan あっ割と最初の方にあった、ページ数4桁の同人誌とかはじめてみた……
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敬介 @moms2687687 2022年12月8日
@togetter_jp 運営さま、ポンタという方が他者に対して心ないコメントをしています。議論で多少は口が荒くなる事はあるにせよ限度があるのではないでしょうか。対処をお願いいたします。
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@trash_boxer 2022年12月8日
mokyuxtu 2倍になるので頒布金額を上げようって話なだけだと思ったんですが、違いますか?出せないとか出すなとかそういうところではなく。
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