「◯◯犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」え？
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tikuwa_ore
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常識のレベルが違う話。
チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん
@chico_love
@Youth_Labo氏はまず@wakabacciの発端のツイートを読んでその可笑しさに気づいていただきたいもんだが http://t.co/ltUDoUj3
2011-10-12 22:11:09性犯罪と殺人だと後者のが罪が重いのよ。哀しい話だけれど。
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo いや、正直テロとか相当特殊な犯罪でない限り、「常識的に正当」なんて言われたら相手の倫理観を疑いますけど、私は。
2011-10-12 22:27:23↑ほら、常識のレベルが違うでしょ(笑)。あ、後釣り宣言は禁止の方向で(笑)。
↑痛い人って、すぐに自分の主張の正当性を独善的価値観や卑近な人の判断に準えるけど、それって自分の世界観や価値観が卑近で狭量だと吐露しているに等しいワケだが、全く気付いてないんだろうね。
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo 個人の心情として「殺してしまっても仕方ないよね」という程度の意味ならその通りだと思いますが、「常識的に正当」というのは裁判において、「命懸けだった」という部分さえ証明できれば、殺してしまってもほぼ確実に正当防衛扱いになるということだと解釈しましたが。
2011-10-12 22:59:50
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo そうでしょうか。私もこの手の判例に詳しいわけではありませんが、結果的に殺してしまった事実があるなら、たとえ本当に命懸けだったとしても、正当防衛であるか否かの判断は慎重に行われるべきだと私は考えますが。
2011-10-12 23:21:28
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo そういう事ではないでしょう。裁判において正当性が慎重に議論されるであろう事について、無闇に常識だの当然だのと言うのはおかしい、と言っているのです。貴方の挙げた可能性について考えるなら、ますます常識などと言うべきではないでしょう。
2011-10-12 23:37:07
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo http://t.co/bLh4G6Bu いま軽くネットを漁って得ただけの知識ですけど、正当防衛として認められる範囲はそんなに広くないようですので、仮にそういう常識があったとしても、それは「福島の野菜を食べたら癌になる」みたいな、批判されるべき常識なのでは
2011-10-12 23:50:00
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo だから正当防衛の範囲をもっと広げるべき、という主張なら一応わかりますが、今話しているのはそういう事ではないですよね。加害者を殺してしまった場合慎重に議論されるであろう防衛の正当性について、常識的に正当と言ってしまうなら、その常識自体おかしいのでは。
2011-10-13 00:13:28
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo 「自己または他人の権利を防衛するために必要最小限度のもの」とあるので、殺してしまった時点で過剰防衛の可能性を考えるのは不思議ではない筈ですが。「それは机上の空論だから、もっと被害者の事情を汲め！」と司法を批判するならば、それについては一応同意しますが。
2011-10-13 00:22:04
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
@Youth_Labo 私が拘っているのは「加害者を殺しても正当防衛」が常識か否かですが、貴方の場合「発言者が被害者の事情をちゃんと汲んでいるか否か」なのが、ズレの根本原因なのでしょう。いずれにしても、長々と失礼しました。
2011-10-13 00:28:07常識的に考えてみた(笑)。
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
RT @Youth_Labo: いやいや、「◯◯犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」の◯◯にレイプ入れた時だけスルー出来ないの、おかしいでしょ？常識的に考えて http://t.co/M6I7a7Yw
2011-10-12 22:34:32
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
いやいや、むしろレイプ犯とか暴行犯とか強盗犯とか殺人犯の場合だけでしょ。しかも、だからといって即正当防衛が成立するワケではなく、あくまでも可能性。常識的に考えて。
2011-10-12 22:35:51
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
これ、テンプレ化して欲しい(笑)。＞「◯◯犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」
2011-10-12 22:36:17
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
「愉快犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」 え？ http://t.co/ov2ttcqL
2011-10-12 22:14:31
oneeye
@kyomujyuu
「万引き犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」 RT @tikuwa_ore: これ、テンプレ化して欲しい(笑)。＞「◯◯犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」
2011-10-12 22:39:12
oneeye
@kyomujyuu
「政治犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」 RT @tikuwa_ore: これ、テンプレ化して欲しい(笑)。＞「◯◯犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」
2011-10-12 22:39:47
@Nijinoski
「振り込め詐欺犯に命がけで抵抗した結果として、殺してしまったとすれば正当防衛だろ。常識的に考えて」 え？ http://t.co/z0ok0w4a
2011-10-12 22:22:27現実と空想の区別がつかない人。
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
(1/2) RT @Youth_Labo: 全然関係ない話してぶち壊しますね～二次元強姦について非実在の被害者だからフィクションでオールオッケー派の人、ここみてますか？さぁ、実在の加害者と被害者の両方を知る人が非実在の加害者を殺してもいいと言った。
2011-10-13 07:56:46
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
(2/2) RT @Youth_Labo: 素晴らしいフィクションじゃないですか！まさにオールオッケーじゃないですか！違うのなら、違うと思う貴方が今まさに、この場で表現の自由の等方性を奪い、殺しているのです、意図的に。
2011-10-13 07:57:24