ミスコンと差別と階層性

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom みなさんたぶん「しっかり調査」してそう言ってるんじゃなくて、ミスコンが芸能界への登竜門になったり、他人にチヤホヤされるきっかけとなったりすることを指しているんだと思うけど。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 私、あれみたいな感じがするんですよね。「徒競走で1位決めないで全員で手をつないでゴール」みたいな。ほんとにそんなことやってた幼稚園や学校があるのかどうか知らないんだけど。これ、ミスコン反対の原理と同じじゃないですか？

山口智美 @yamtom

@kdxn たぶんそうなんでしょうね。とりあえず今回の件があって、ミスコン業界の人に少々話しきいてみた限りでは、芸能界の登竜門なんてほんの一部の都内私大の話しだけ。あとは「いい思い出」的に思っているのかなーみたいな感じでした。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 仮にほとんどが《「いい思い出」的に思っている》程度のことなら、ますます反対理由なくなるじゃないですか。だってミスコン反対がルッキズム批判なのだとしたら、その先には芸能界とかスター・システムとかそういうのがあるはずでしょう？　まさかそっちはOKってことはありますまい

山口智美 @yamtom

@kdxn 「いい思い出』説はあくまでも企業の人の話しなので、実際に参加する人たちの思いはまた別かもしれず。そのへんは実は追々調べられたらと思っています。実際どの程度「就職」につながるのか、学生たちがどの程度それを意識しているのか、あるいはいい思い出だけでやろうとしているのか。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom まず、なんでそれを「追々調べ」なきゃいかんのかなという…（笑）。どんな理由だったら容認できてどんな理由だったら容認できない、とかないでしょ？　「まず反対」なんだから。

山口智美 @yamtom

@kdxn 今回のICUの場合は、実際にコンテストに出たい人たちがいたのかもわからず、イベントのコンセプトもいきあたりばったり、しかも狙いが「ジェンダーについての議論」と表向きにはなっていたもので。

山口智美 @yamtom

@kdxn いや、現状については調べるのは必要だと思いますよ。私はミスコンというもの自体には反対だけれども、どういう思いでなぜ参加したり、企画したりする人たちがいるのかは知りたいです。それこそ原発推進についても、在特会についてもそう思うし。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 「今回のICUのミスコン」に反対で、そうでなければ容認できるミスコンがあるわけですか？　だったら「代替案出せ」っていう意見も笑い飛ばして終わりじゃいかんと思いますけど。でも実際には、「今回のICU」に限らずミスコンそれ自体に反対なんですよね？

山口智美 @yamtom

@kdxn はい、私はミスコン自体に反対ですね。それは変わらないです。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 在特会のやつがどういう思いで参加しているかを調べたところで、それには意義があると思いますが、別に「在特会つぶれろ」という意見には関係がないですよね。で、在特会とミスコンにはひとつ大きな違いがあって、その混同に「間違い」があるんじゃないかと。

山口智美 @yamtom

@kdxnミスコンにどういう思いで参加している人がいても、私の「ミスコン反対」はかわらないと思います。でも知りたくはあります。どうやってミスコンが行われ、どんな思いで参加したりさせられたりしているのか。以前のミスコンよりも圧倒的に商業化がすすんでいるという変化もありますし。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 「商業化」それ自体が別に悪いわけじゃないですよね。いま山口さんは、「反対する理由」探しにやっきになってるように見えるけど、そういう付帯的なアレよりも本質の部分でやっぱよくわからないんですよね。（続）

山口智美 @yamtom

@kdxn おまけに、野間さんが反フェミナチ運動（？）に相当コミットされていたというのもわかればわかるほど、より知りたくなりますしw　

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom たとえばさっきの在特会との違いの件だと、在特会は「少数を貶める」もので、ミスコンは「少数を賞賛する」ものですよね。この２つを「差別」として同列に扱うとこに間違いがあるのでは？

山口智美 @yamtom

@kdxn 「少数を賞賛する」の裏に「マイノリティ差別」があると私は思うんですがね。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 「相当コミット」っつってもネット掲示板でごちゃごちゃ書いてただけですよ。小山さんに絡んだりｗ

山口智美 @yamtom

@kdxn いやいや、ごちゃごちゃ書いていた方に興味津々w　小山さんに絡むというのは「相当コミット」といえましょうw

山口智美 @yamtom

もう１０時近くなってしまった。。ということで本当に宿題採点しなくてはだ。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom 「裏に」はいろいろあると思うんですけど、まずはその「表」と「裏」の峻別をつけるとこからしないとわけわかんないですよ。そのうえでどの程度の裏なら容認してどの程度の裏ならNGなのかって話だと思うんだけど、まず表と裏をごっちゃに言うから「スポーツはどうなの？」って話に。

山口智美 @yamtom

@kdxn なんかまた議論途中で申し訳ないのですが、そろそろ明日の準備と採点作業などせねばならないので、今日はこのへんで失礼させてください。また後ほどによろしくです。。

C.R.A.C. @kdxn

@yamtom いや実際には小山さんも「反フェミナチ」だから、ほとんど反対意見ないです（このフェミナチはネトウヨの言うフェミナチとはかなり違う）。私は差別問題に関しては小山さんに大きな影響受けてます。こう言うと本人が必ず否定するので黙っていてほしいですがｗ

山口智美 @yamtom

@kdxn すみませんー。またよろしくですw

山口智美 @yamtom

「海女コンテスト」出場経験、そのうちブログかなんかにまとめるかなあw　本当は友人の論文ネタになるはずだったんだけども、その論文、出ない可能性高いし。

🌻ﾅょωﾚよ″丶)ょぅすﾚﾅ🌻 @rna

海女コン荒らし？ RT @yamtom: 「海女コンテスト」出場経験、そのうちブログかなんかにまとめるかなあw　本当は友人の論文ネタになるはずだったんだけども、その論文、出ない可能性高いし。