@pulfujiko × @YasuhitoYANO 10/24早朝の議論まとめ

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

shelf Vol.12「構成・イプセン」、3ステージのプレビュー公演が終了しました。今日からが本当の意味での本番、気合いを入れてお迎えします。皆さまのご来場心よりお待ちしております。｜プレビュー公演終了しました。http://t.co/v6XpnwOR #shelf_ibsen

藤原ちから @pulfujiko

喉の激痛で気を失いそうだから喋るまいと思ってたのにshelf観て矢野さんとぶわーっと喋ってしまった。まだ会って二回目でさすがに失礼だったかもですが今この速度で駆け抜けないと痛みに呑み込まれてしまうのです、失敬失礼！

藤原ちから @pulfujiko

アトリエセンティオの前にいた猫たち。人が来ても動じずマイペース。まったくの日曜日。 http://t.co/mk3PQSpO

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矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

もんじゃ焼き屋で寝落ちしてたなう。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko 今日はご来場有難うございました。割とクラシカルな演劇をやっていると思っているので、コンテンポラリーな現代演劇について詳しい方からのご意見、拝聴していてとても刺激的でした。ただ、ちょっと残念に思ったのは、例えば（続く）

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko （続き）例えば、イプセン戯曲の上演史、世界も含めた、あるいは日本でのイプセン受容の歴史、などについて文脈を共有できないのかな、と感じてしまったことです。チェルフィッチュ以降から芝居を本格的に見始められた、それ以降の演劇に凄く詳しくていらっしゃるのは、（続く）

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko （続き）見習わなければ、と同業者として切実に思ったのですが、本番直後の疲労で記憶があいまいなのですが、それ以前（チェルフィッチュ以前）の演劇に関心がない、と仰られていた（と思う）のが、ちょっと残念でした。僕らはそれと気づいてか気づかずにか、（続く）

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko （続き）先人の創ってきたものを意識的／無意識的に引き継いでいるわけで、この点は平田オリザの現代口語演劇の功罪が検証されなければならないと常々感じているのですが、最近の一部の若い演劇人や批評家の言を見ていると、歴史の無自覚な切断があるように思われる。（続く）

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko （続き）歴史を背負わずして文化の醸成はないわけで、批評空間も趣味・趣向ばかりを中心とした貧しいものになってしまう可能性があると思うのですが、如何でしょうか。（続く）

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko （続き）疲れていて、お話しいただいた内容を僕が十分咀嚼できていないのかもしれませんが、お時間ありましたら改めてご意見お聞かせ頂けると幸いです。一度直接お会いしてゆっくりお話しできるといですね。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko とまれ、喉を傷められたいたとのこと、知りませんでした。どうかご自愛ください。今後ともよろしくお願いいたします。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

そういえば半ば冗談で、半ば本気でshelfの目指したい身体表現はCGアニメのGolden Eggsだ！　ブラジャナイ！　大胸筋養成ギブス！　だ。という話をしていたことがあります。昔。身体のデフォルメ（様式化）と、発語や感情のずれ。　

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko 先のツイートですが某人からそんな断定していいのか？　とご指摘を受けました。記憶違いでしたらホント、御免なさい。 QT …本番直後の疲労で記憶があいまいなのですが、それ以前（チェルフィッチュ以前）の演劇に関心がない、と仰られていた（と思う）のが…

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

完全に分割睡眠の罠にはまってるな。0：00前に寝たのに1：30頃に目覚めて、頑張って2：00頃に寝たら3：30に目覚めた。そろそろもう一度、就寝に再チャレンジしよう。そういえば、藤原ちからさんにも夜は寝た方がいいですよ？　と言われたのだった。お心遣い感謝です。

藤原ちから @pulfujiko

これは完全に記憶違いですね。わたしはそこは慎重に言葉を選んだうえに、そもそもそんなこと心にも思ってないので絶対違います。RT @YasuhitoYANO それ以前（チェルフィッチュ以前）の演劇に関心がない、と仰られていた（と思う）のが、

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

たいへん失礼しました。 RT @pulfujiko: これは完全に記憶違いですね。わたしはそこは慎重に言葉を選んだうえに、そもそもそんなこと心にも思ってないので絶対違います。RT @YasuhitoYANO それ以前（チェルフィッチュ以前）の演劇に関心がない、と

藤原ちから @pulfujiko

地点の『三人姉妹』の話を持ち出したのもそうですが、ある古典的な戯曲や文学をどう現在に接続しうるかに興味があると言いましたし、@YasuhitoYANO

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

それは、はい。記憶しています。とても示唆に富んだご指摘でした。 RT @pulfujiko: 地点の『三人姉妹』の話を持ち出したのもそうですが、ある古典的な戯曲や文学をどう現在に接続しうるかに興味があると言いましたし、@YasuhitoYANO

藤原ちから @pulfujiko

そもそも19世紀文学とそれ以降の歴史や受容のあり方の話をあれだけしたのはなんのためだったんでしょう？ わたしは無知ですけどそこまでの阿呆ではないですよたぶん。@YasuhitoYANO

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko 文学の話は、すごく記憶に残っています。ただ、演劇史、ことに上演史については、あまり言及されていなかった様な気がして、御気分を害されたのでしたらたいへん失礼いたしました。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko 演出家として、ある特定の戯曲や文学をどう演出するか、というのは、例えば今回の作品については、僕は7年前に観た鈴木忠志演出の「別冊・イプセン」に刺激を受けて「幽霊」という戯曲向き合ってみよう、挑戦してみようと思ったのですが、

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko それを一概に批判するつもりはないのですが、例えば「幽霊」や「人形の家」を読んだことがある人、上演を観たことがある人を相手にしてオリジナルな演出をする、という文脈が日本には（新作中心主義の弊害でしょうか、）あまりない気がしていて、それが僕には残念なのです。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

@pulfujiko そういった問題意識について、藤原さんがどのようにお考えなのか、そこまで突っ込んでお話を伺えれば良かったな、と思い、勝手ながらツイートしました。ですが、twitterで簡単に議論できる問題ではないかもしれませんね。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

劇作ではない、演出の仕事ってなんなんだろう。という考えは、日本の文化環境にいると分からなくなる時がある。無知な僕のような人間からしても、欧米との文脈の違いがはなはだしく感じる。

矢野靖人 Yasuhito Yano @YasuhitoYANO

面白い作品を作ることだけが、という、ここでの面白い、は趣味趣向の系での面白いなんだけど、それだけを以て判断されると、けっきょく個人の趣味趣向の問題になってしまう。そうなると、知や、美に関する歴史的な文脈が醸成されていかないし、それらに対する多様性も保持されない気がする。