科学をdisる呟きに突っ込みを入れたら始まったよくわからないやりとり
- otapediatrician
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発端は@japanwingsへのこの指摘から(だったらしい)
なるほど科学はそれを証明できないかもしれん。じゃあ何なら証明できるのさ?あと、「万能でないこと」=「重要でない」なのか?@ewa4618 @TrafficEx3star @japanwings 科学は万能には程遠く、人間が何の為に生まれ生きて死んでいくのか説明できない。
2011-10-23 20:42:42個人的見解
あまり理解を得られないかもしれないが、一般的に言ってコテコテの科学者であることと敬虔な宗教の信者であることは何ら矛盾しないのだ。
2011-10-23 22:32:28「この世にあるあらゆる(広義での)物理学的法則は即ち神の全能性を示すものであり、未知の法則や事象を発見し解析していくことは、すなわち神への理解を深めることに他ならない」という感じのスタンスではないかなと個人的には考えている。
2011-10-23 22:35:34突然の宣言と主張
@molyxyz @japanwings @mannythestar @terzoterzo @terzoterzo @bejartmaurice @MabutiZ まとめて返信させていただきます。科学でできることは、発見と応用のみです。次のツイートを読み反論があればどうぞ
2011-10-24 19:53:09私は、科学が大好きです。科学技術に支えられて生活していることも認めます。しかし、「科学」だけ探求しても、人間の知的好奇心、探究心は66%程度しか満たされないでしょう。ただし、「自分は全てを知った。これ以上学ぶものは無い」と思考停止してしまった人はこの限りではありません。ファウスト
2011-10-24 20:02:34やりとりその1
@TrafficEx3star ええと、次のツイート読みましたけど、そもそもなぜ私にそれを読んで下さいと言ってきたのか、理解に苦しんでいます。私がいつ「科学が万能である」とか、「科学を追及することのみが人の知的探究心を満たすことである」といった趣旨の発言をしましたか?
2011-10-24 20:06:33およそ「科学」というものを少しでも理解してるなら、そもそもそんな思考にはたどり着きませんがね。@TrafficEx3star ただし、「自分は全てを知った。これ以上学ぶものは無い」と思考停止してしまった人はこの限りではありません。ファウスト
2011-10-24 20:11:48@mannythestar あえて言うとしたら聖書でしょう。例えば、チョコケーキが机に置いてあったとします。科学者は正確な材料と作り方までは分かっても、そのケーキが誰のために、どういった気持ちを込められて作ったのかまでは分からないのです。もし隣に手紙が置いてあれば全て分かります
2011-10-24 20:15:23なるほどどこに突っ込まれているのかはわかりました。しかし聖書は人がなぜ生まれ死んでいくかを「説明」はしているけど「証明」はしていませんよね?あれは非キリスト教信者には妄言の書き散らしでしかない。@TrafficEx3star あえて言うとしたら聖書でしょう。
2011-10-24 20:17:44手紙に書いてある内容、差出人の名、置いてあるケーキ、差出人との関係からその気持ちを察するのも、ある意味では論理的思考ですよね。@TrafficEx3star ケーキが誰のために、どういった気持ちを込められて作ったのかまでは分からないのです。もし隣に手紙が置いてあれば全て分かります
2011-10-24 20:19:29@TrafficEx3star あの、お断りしておきますけど私は何も人の心の美点、例えば思いやりや広い意味での愛といったものを否定するつもりも蔑にするつもりも全くないのですよ?
2011-10-24 20:20:58@mannythestar 「科学は万能には程遠く、人間が何の為に生まれ生きて死んでいくのか説明できない。」へのリプライに対するリプライです。小児科医であれば遺伝子には詳しいと思われますが、テロメアや二重螺旋等の「科学的」研究は聖書と進化論とでは、前者に強力な証拠を与えています
2011-10-24 20:27:03japanwingsさんの発言は、そもそも「科学」というものを彼の狭量な知識と価値観で不当に低く見積もっています。私が指摘したかったのはそこ。@TrafficEx3star 「科学は万能には程遠く、人間が何の為に生まれ生きて死んでいくのか説明できない。」
2011-10-24 20:34:35聖書を読みこんだことはないので、できれば具体的な解説をお願いします。@TrafficEx3star テロメアや二重螺旋等の「科学的」研究は聖書と進化論とでは、前者に強力な証拠を与えています
2011-10-24 20:35:09@mannythestar 「科学」に脳科学や人文学、哲学、芸術、倫理学、考古学、宗教学を含めているのでしたら、数億年と揺ぎ無い物理法則と、いわば技術上の最高傑作である人間の脳が存続する限り無限でしょう。しかし、一般的には「科学」とはケミカル、メカニカルなことを指すと思われます。
2011-10-24 20:37:30私はその、貴方のおっしゃる「一般的」より更に低く「科学」を定義して、自分が気に入らない対象を叩く道具にしていたその態度に腹を立てたのです。@TrafficEx3star 一般的には「科学」とはケミカル、メカニカルなことを指すと思われます。
2011-10-24 20:44:57@TrafficEx3star japanwingsがあのように壮大な「人の生まれてきた理由」云々といった事象を持ち出してきたので、彼に対する反論として私は「広義の」科学をもって反証したのです(私はそもそもこの「広義」の方こそが正当な「科学」の定義であると考えていますが)。
2011-10-24 20:47:19とここで先方から話を切り上げた風だったのだが…
突然の再反論(?)
広義の方の科学であれ、決定的な科学的事実を無視すればそれは科学ではなく虚構への妄信です。地球が丸いことに反論する人はいません、しかし地球が青いことは進化論は弱すぎます @mannythestar RT @japanwings があのように壮大な「人の生まれてきた理由」云々といった
2011-10-25 08:03:20