発達障害者を「訓練」の違和感。

映（あきら） @feelingbest

@kentanakamori 一般的ではないと思いますが…すみません、分かりません…。少なくとも自分は、こういう言い方をされると嫌ですが…

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@waisu 日本ってやっぱり軍国主義大好きなんですね・・・　でも、この言葉は絶対やめるべきだと思います。あまりにも人を馬鹿にしている。

映（あきら） @feelingbest

@w_spiraea 訓練、ってことは、使えないものを使えるようにする、みたいなニュアンスがあるのかなあと… うーん、でもそう言われると、分かんなくなってきたな…

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

結局、この前もあった、社会復帰って言葉がおかしいって話と同じで、金稼いでないやつは社会的にお荷物だから、「訓練」してやるぜい！　みたいな発想なんでしょ。金稼いでなくても、社会貢献はいくらでもできるんだよ。

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@feelingbest なんか、失業者や社内の人材育成に訓練という言葉を使うことがわりとあると、他の方が教えてくださいました。日本の軍国主義の名残だと思います。コレ絶対よくない。

鈴子 @se_piace

何を言われても取り乱さないように、出来るなら即座に反論して撃墜できるように、日々努力している。これに関してだけは「訓練」と言えるかもしれない…決して幸福にはつながらないタイプの訓練な。

アヤミFESTA2023 @f_spiraea

@feelingbest 使えないものを使えるように…か。どちらかというと、今ある能力を使う練習とか、できることを見つけるとか、見つけた能力を伸ばすとかそういう意味で取ってた。

映（あきら） @feelingbest

@kentanakamori あ…こういう言い方は、一般的かもしれません。｢職業訓練｣というので一単語だと思います。これなら自分はあまり差別的には感じないかも…。

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@feelingbest おいらはすごい違和感感じますね。。。

黒岩堅 @waisu

@kentanakamori 確かに失業者も社内の人も対象になっている人は。。。

映（あきら） @feelingbest

@kentanakamori その違和感は重要かもしれませんね…　自分はこういう言い方に洗脳されてる感もありますので…

黒岩堅 @waisu

@kentanakamori 個人的には訓練よりもIT職業って何？で思考が止まります。私一応職場でSEだけど、IT職業って言葉を知りません。

映（あきら） @feelingbest

@w_spiraea そういう意味で使うことがあるのは分かるよ

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@feelingbest たとえば、社内で新しい技術の訓練をするっていうのは分かるんですよ。まだ。会社という軍隊ｗに所属してるわけだから、隊員は従わなければいけない。だけど、発達障害者が定型の社会に「所属させられる」ための「訓練」という言葉はおかしい。

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@waisu これを発達障害者に対して使うと、定型という軍隊に所属するのが当たり前で、それができないやつらは非国民だから、「訓練」して軍隊に入れてやるぜ、みたいなニュアンスが出てきます。

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@waisu ですね。おいらもおかしいと思います。言葉全体に違和感。で、最後に訓練、ですっごい違和感。

@ima_masato

「哀れな彼ら」のために行動する人の動機がいまいち分からん。「自分が嫌な思いをしたから」の方が理解できるし納得もできるのだが。

アヤミFESTA2023 @f_spiraea

@feelingbest 色んな意味があるから難しいね。

映（あきら） @feelingbest

@kentanakamori …そうか…そうですね、それはおかしいですね。

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

↓発達に対する「哀れな彼等への支援」ってのも、「自分が発達に面倒かけられたから」ってのが隠れた動機になってんじゃないか？　だから、「訓練」とか平気で言えちゃうんじゃないか？

映（あきら） @feelingbest

自分の中で考えがまとまってなくてすみません…

黒岩堅 @waisu

@kentanakamori それは違うと思いますよ。国からの助成金でしているので、その助成金でしているところは発達障害者以外にも「訓練」という文字を使用しています。

映（あきら） @feelingbest

確かに、｢発達障害者をこの社会に適合させるために訓練する｣みたいなのは、おかしいと思う。

黒岩堅 @waisu

@kentanakamori 国からの慣習に従っているだけですよ

Kenta Nakamori@español & English🇯🇵🇲🇽🇬🇹🇺🇸 @kentanakamori

@waisu 例としてあげたもの以外にも訓練という言葉は見たこと・聞いたことがあるんですよ。それについて言っています。