浅野いにおなどに見られるオシャレ悲劇性から、ナルシシズムと現実への投企について
@nassuu99 なるほろぉ >愛というからには対象があるはずで< だから「相手の反応を見てない」ってことなんだろけどね。無償でいいっていっても相手が喜んでたらなんらかの形でフィードバックや反応はあるはずだもんねぇ。それがその愛とやらがひとりよがりでないかの判定になるわけで。
2011-10-30 14:00:45@m_um_u あー!えー!?多分それ男の人ですよ!(笑)こないだ深夜放送で爆笑問題が言ってました!男は別れた女の幸せを願ったりしてかっこつけたがるって。女は忘れて次に行くと(笑)昇華ってことなんですかね…?私はいつも自分みっともねーなーと思ってます。愛ってみっともない(笑)
2011-10-30 14:03:02@nassuu99 ああ、なんとなくわかるような。。「無償としつつもその実は暗黙の対価(自己満)姿勢」よりも「あからさまに対価を求める」のほうがまだ開かれた判定としてフェアってのはあるかなーと思ったり。そして「普段は閉じてるけど方向性を持った途端に相手に作用」つのはおもろいねぇ
2011-10-30 14:04:42@nassuu99 嗚呼(/ω\) まさにその辺だね >男はわかれた後も女の幸せを願ったりしてかっこつけたがる< うむ、、そのへんの「みっともなさ」とナルシシズムみたいを切り刻まれてる感じですなう。。
2011-10-30 14:07:52@m_um_u あーそうです多分(笑)私はヘッセのデミアン好きすぎなんですが主人公が親友の母親の未亡人を好きになって告白した時、未亡人は「貴方が私を上手に本当に愛せたら私はあなたの元にいかざるえません」みたいな事を言うんです。つまりふられてるんですが成る程ねーと思ったんです。
2011-10-30 14:09:48@m_um_u 難しいですねーみっともないことをみっともないことのままにしておけないみたいな。それが文化だとか言われるとそんな気もしてきました(笑)源氏物語とかもある意味みっともないし。。。(笑)リアルに生きるって結構難しいけど大切なんだなーと実感しました。
2011-10-30 14:13:25@nassuu99 んだねー >みっともないことの表現がある意味文化< その部分のみっともなさ表出して「オレも!わたしも!」するのも窮屈さから解放するのには有効かと思うけど、あまりそこに耽溺しすぎるのも毒なのだろうねぇやっぱ。まぁだから浅野辺りにナルシス感じてリアル大切ってことか
2011-10-30 14:16:22@m_um_u みっともないことがみっともないままであるのがリアルであって、それを二次的に表現したのが、ナルシスで、そういう二次的表現はあくまで二次的表現であり、ナルシスはナルシスから出られず窮屈になりリアルによってナルシスは脱却されると話が繋がりましたね(笑)
2011-10-30 14:26:40男は「僕の愛ってきれいでしょ?素敵でしょ?」ってのが大切なんだろーけど女は「で?それがあれば食べれるの?」ってのが大切で、理想と現実、抽象と具象、ってので男女はやっぱりバランスいいんだろな。つまり男女の愛に互いの共感はないけど協力はある。
2011-10-30 14:31:25@nassuu99 うむー( ^ω^)・・・まさにー。ナルシスな表現はリアルにおいて隠蔽されがちなみっともなさを対象化し反省するには良いのだろうけど、それが「弱くて当然!」って再帰性もっちゃうと弱さの再生産でベタにみっともなくなるのだろねぇ。。リアル(ソープ)へ逝け、かぁ。。
2011-10-30 14:39:05