あららさんときくまこさん(10/30あたりから)

2011/10/30から31昼過ぎくらいまでのやりとりをまとめました。誰でも編集可なので、適切でないつぶやきの除去や重要な関連ツイートの追加などは、それぞれに編集していただければ。 30日のかたせさんとの定義を巡る部分は、はやかわさんとのやりとりが主のようですが、ここではそのやりとりを正しく把握することは目的ではなく、あららさんときくまこさんのやりとりの周辺的事柄と言うことで、あららさんとかたせさんのやりとりを限定的に残しました。
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あらら @A_laragi

@kikumaco_x 菊池さんの「匿名」に関する理解は、私も異論ありません。ただし、それは一方で「実名」であることで、より厳しい評価で見られる場面があることとセットになっていることだと思います。私は逆に、菊池さんの一連の発言は「実名」だったからこそ問題があったと考えています。

2011-10-31 12:07:25
菊池誠(多言) @kikumaco_x

.@A_laragi たとえば、この一連の議論は「実名の菊池が匿名のあららと議論している」という風に見えるわけです。そして、僕もときおりは「そうはいっても、所詮は匿名の相手だから、無駄かもしれない」という諦念をおぼえつつの議論であるということです

2011-10-31 12:09:08
菊池誠(多言) @kikumaco_x

元に戻るけど、「エア御用」呼ばわりされて、その中身を読むわけないじゃん、って話 RT @A_laragi 菊池さんの「匿名」に関する理解は、私も異論ありません。ただし、それは一方で「実名」であることで、より厳しい評価で見られる場面があることとセットになっていることだと思います

2011-10-31 12:11:41
あらら @A_laragi

@kikumaco_x まあ正直、あまり「実名匿名」論争に深入りするのは、どうかと思いますが。

2011-10-31 12:12:19
菊池誠(多言) @kikumaco_x

.@A_laragi 批判を読んで欲しければ、それ相応の書き方があるわけです。「エア御用」はその言葉ができたときに、説明があまりにばかばかしかったので、中身なんか読まないということです

2011-10-31 12:13:02
あらら @A_laragi

@kikumaco_x そこなんですが、(あくまでこの議論を経てのことですけど)私は菊池さんが「御用wiki」を読む必要は必ずしもないと思います。ただ、「御用wiki」は便所の落書きなんですが、「エア御用」という言葉は、もうその手を離れて、より洗練されたものが流通してますよね。

2011-10-31 12:15:16
菊池誠(多言) @kikumaco_x

特に論争ではなく。僕のブログでは固定名でありさえすれば匿名可です。それでまったく問題ありません。匿名はなんら悪くない。ただ、一対一の議論では匿名が不利に働くリスクはあるということです RT @A_laragi まあ正直、あまり「実名匿名」論争に深入りするのは、どうかと思いますが。

2011-10-31 12:16:25
あらら @A_laragi

@kikumaco_x それについては、私も理解できるんですね。私はわりと、自分に対する批判も読みにいきますけど、それは人によりますから。菊池さんが「批評の言語」として、wikiやwikiに擁護的な研究者を批判しているのであれば、それは一つの態度だと思います。

2011-10-31 12:17:15
あらら @A_laragi

@kikumaco_x その部分はたぶん、菊池さんと私で意見の相違はないと思います。私は以前から、「匿名」の政治的発言は、責任性の問題として、不利な部分があると考えています。同時に、それを補う利点もあると思っていますが。

2011-10-31 12:19:43
あらら @A_laragi

@kikumaco_x 私は、「エア御用」という言葉については、「御用wiki」ではなく、そこからヒントを得て、ご自分の用法や文脈で使ってらっしゃる方と、議論された方がいいと思います(そこには私ももちろん含まれます)。wikiはあくまで「便所の落書き」であり「原石」ですから。

2011-10-31 12:26:19
あらら @A_laragi

おひるごはんたべよう。

2011-10-31 12:29:40
菊池誠(多言) @kikumaco_x

.@A_laragi あららさんが、「御用wikiは便所の落書き」とはっきり評価されるのは、それはそれでいいと思います

2011-10-31 13:17:37
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