理系が「否定できない」って表現使うと裁判官が全く異なるふうに受け取るのがマジで厄介、って話「これは割とガチ」

あるある
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スチュアート @jungmdaj

宇宙人がいる可能性、否定できないどかろか「いると言わざるを得ない」とか普通にいうからな。 twitter.com/tcn_kyoto_tpu/…

2023-03-12 09:35:42
TCN @TCN_Kyoto_TPU

正直言ってこれは理系側が悪いと思っていて「否定できない」の代わりに「ほとんどないと思う」と言えばいいだけのシチュエーションが多い気がします。 twitter.com/kyouji0716/sta…

2023-03-11 12:37:09
ディアリーン🦖奏章Ⅱ辛い @amatuki314

@kyouji0716 今、目の前でビッグバンが起こることを否定できない。 というのを文系はどう理解するのか。 (10^-19くらいの確率で起こるので)

2023-03-11 12:46:09
ニャン太 @hakikire

@kyouji0716 正しくは「それが100%ないと実証できるものがない(単純に検証をしていない場合も該当)」なんじゃないかなと 例えば「人を生身で遥か上空から落下させた場合、生き残る可能性は否定できない」って基本100アウトなのに試してないから0とは言えない、みたいなのと一緒

2023-03-11 13:01:15
ymymmgmg @ymymgmg223

@kyouji0716 科学者「悪魔が居る可能性をゼロと言い切ることはできない」 裁判官「(証人は悪魔の存在を強く示唆した、と…)」

2023-03-10 18:21:24

なぜこうなる?

チロル @luckytirol

@kyouji0716 0%とは言い切れません(起こっても1%未満だろ) 0%とは言い切れないんですね?(ということは100%起きるんだな)

2023-03-11 02:28:39
おい鍋 @d_tsux

@kyouji0716 日本語って、「〇〇ない」が「ややある」になる傾向がありますね。例えば、何か食べて「悪くないね」は「ややおいしいね」になる。「否定できない」は、通常文脈では「やや肯定できる」になり得る。

2023-03-11 15:28:21
ガロクレホテップ・パゾ @cry_kray

笑っちゃった。そうだね、法律関係で「否定できない」って言ったら「どう弁明しても『否定できない』ほど、強い相関関係が証明されている」=弁護不能って意味になるもんね。0ではない、じゃなくて、1の証明になっちゃうの、面白いね。

2023-03-12 11:07:26
テン @scY5aw6P9

@kyouji0716 理系だけど裁判官の気持ちがわかる。 「否定」「できない」って マイナス×マイナス の表現だから、プラスの意味をより強調するような印象を受けるんだよな。 だから、「認めざるを得ない」みたいな意味に誤読してしまう。 「相関はほぼ無い」とか言ったほうがわかりやすい。

2023-03-11 13:23:27
Kenji Matsuokaストトリとカブと時々ジスペケ @kenz_firespeed

@kyouji0716 裁判は推定無罪で、100%犯行が行われていたと立証できれば有罪 1つでも否定できれば無罪と言う原則にあって 1つでも否定できるかどうか というのが争点になるから 否定できない というと強い相関がある となるのだと思う。 日本語の問題。

2023-03-11 04:00:53
緑一色 @lecceedsserd

@kyouji0716 @C4Dbeginner 理系「否定できない」=「可能性がゼロであることを証明できない」 文系「否定できない」=「可能性はある」 言葉に対する認識の違いですね…

2023-03-11 08:21:03
とりす⛄🐾❄☘🐕🐾 @t_tetosuki

@kyouji0716 法律分野の慣用句の問題のような感じも… Aを否定できない≒Aである Aを否定できないものの≒Aである事は認めるが、他に何らかの余地がある Aでないとまでは言い難い≒理系の(Aである可能性を)「否定できない」 分野が変わると言葉の意味合いが変わる所が厄介。

2023-03-11 20:26:44
のい @noi39R

理系から『100%安全です』を引き出すの無理だからなあ…<RT

2023-03-12 12:17:36

こうすればよい?

遊歩太郎 @mymy_knd

否定できないが通常考えられない 可能性は0ではないが現実的ではない あたりの表現を使わないと

2023-03-12 10:47:34
takeshi @takeshi86596712

@kyouji0716 可能性はゼロに近いけど完全にゼロにはならない と言わないといけないのでしょうね😱

2023-03-10 23:11:39
yamatoDX @lXl_yamato_lXl

「否定できない」じゃなくて「99%以上の確率で嘘です」くらいでいいんじゃない? twitter.com/kyouji0716/sta…

2023-03-12 11:16:35
芝村矜侍 @kyouji0716

理系が「否定できない」って表現使うと裁判官が「強い相関があるんだな」って判断するのがマジで厄介 そのせいで医療関係の裁判はめちゃくちゃ

2023-03-10 16:21:20
404thKch @wakegrowshutup

@kyouji0716 通常考えられない、ってちゃんと言わないと確率跳ね上がる問題

2023-03-11 07:26:49
year @year77322337

@kyouji0716 限りなく0に近いと言った方がまだニュアンスが伝わると思う

2023-03-11 10:42:35
あるまじろ @tgbm0808

@kyouji0716 理系の「否定できない」は「悪魔の証明ができない限り否定できない」の略だと思ってるから、可能性があるかないかではなく「どのくらいの確率で起こる事が予想されるか」の質問にした方が素人にもわかりやすい答えがもらえると思う🐛

2023-03-11 12:40:09
リンク Wikipedia 悪魔の証明 悪魔の証明(あくまのしょうめい、ラテン語:probatio diabolica、英語:devil's proof)とは、証明することが不可能か非常に困難な事象を悪魔に例えたものをいう。中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属するのか過去に遡って証明することの困難さを、比喩的に表現した言葉が由来である。 ローマ法以来、いわゆる probatio diabolica すなわち悪魔の証明とは、「所有権の証明責任を負う当事者が、無限に連鎖する継承取得のいきさつを証明することの不能 198 users 215
山北篤 @Gheser

@kyouji0716 @otsune 司法試験に、理系用語の基礎知識を入れないといかんな。 ・否定できない→まず間違いだが、まだ否定する証拠が揃っていない ・不可能では無い→無限の人材と時間と資源があれば可能だが、現実的には無理 といった表現理解

2023-03-10 23:06:06
饅頭珈琲雷太 @s44131

@kyouji0716 マスコミ用語みたいに段階を分ければいいんじゃないですかね 全身を強く打って死亡から 重態重傷軽症みたいに

2023-03-11 11:55:20
l0k1_deplume @l0k1_deplume

@kyouji0716 ココまで文化も習慣も考え方も違えば、もうレッキとした別の民族と見るべきでしょう。 ってか理系で独立国を作ってしまおう。そして第2外国語を数式にする。

2023-03-10 22:44:41
AXION @AXION_CAVOK

IPCCの報告書みたいに、  ほぼ確実:確率99〜100%  可能性が非常に高い:確率90〜100%  可能性が高い:確率66〜100%  どちらも同程度の可能性:確率33〜66%  可能性が低い:確率0〜33%  可能性が非常に低い:確率0〜10%  ほぼあり得ない:確率0〜1% で良さそう。 twitter.com/kyouji0716/sta…

2023-03-12 23:06:05