マンガ、アニメ業界にパチンコマネーが流れる現状についての議論

【参考】 スポンサー付きのマンガについて: たけくまメモ http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/05/post.html
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柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

パチンコメーカーに屈するマンガ、アニメ業界を見ていると、仕事をする気がホントになくなる。大金に目が眩んで簡単に道義にもとる行為に手を染める連中がいかに多いことか。その金はおまえにとっては大金だが、相手にとっては瑣末な金だぞ、と言いたい  http://bit.ly/cIOi38

2010-05-14 11:58:43
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

こういうニュースを見て、たとえば庵野秀明さんはこの容疑者がエヴァパチスロに夢中だったのかも、とか思わないのだろうか。株式会社ヒーローズのスタッフは、自分が加担するかもと思わないのだろうか。 http://bit.ly/bOrODP

2010-05-14 12:03:38
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

自分の作品を好きになってくれたファンが必死に稼いだ金をパチンコ、パチスロにつぎ込んだり、借金を背負ったり、子どもを熱中症で死なせたり、そうした不幸の可能性が増すことに、なぜこれほどアニメ、マンガ、ゲームの作者や関係者は無頓着なのか。正直、おれはずっと幻滅している

2010-05-14 12:08:53
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

まだパチ話を続けるけど、エヴァが18禁だったらオレはそれほど頭に来たりはしない。DVDが18禁コーナーで販売され、映画館も18歳未満は入場できず、少年エースと単行本が紐で縛られて売られているなら、パチンコ、パチスロに登場しても大人の楽しみとして受け入れよう。しかし、違うだろ?

2010-05-14 14:43:23
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

エウレカセブンのパチスロの店舗用パンフレットにボンズの南さんが手書きの感謝メッセージを書いていたときは、ほんとがっかりした。いい作品を作っても、それを誰に届けようか、その作品を見た人にどういう人生を送ってほしいのか、そんなことを考えない物作りに意味なんてあるのか?

2010-05-14 14:47:50
永遠 @awzotp

発想が逆転してるなあ。Rt @Syundow //エヴァが18禁だったらオレはそれほど頭に来たりはしない。DVDが18禁コーナーで販売され、映画館も18歳未満は入場できず、少年エースと単行本が紐で縛られて売られているなら、パチンコ、パチスロに登場しても大人の楽しみとして//

2010-05-14 15:00:06
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@tamatowa 逆転してるかな? もとの設計が18禁ではないものを18禁であるパチンコビジネスに乗せるのはいかがなものかという発想です。つまり18歳未満の人間の興味を引いておいて、18禁に導くという流れはいいんですか?とシンプルな疑問です。

2010-05-14 15:05:51
永遠 @awzotp

@Syundow いえ、もともとパチスロ産業を<道義にもとる行為>と非難されていたのが、全部18禁にするなら<大人の楽しみ>として認めると趣旨が変わっていたのが、解せなかったもので。仮にそうなっても、子供を死なす大人は出てくるでしょうし。

2010-05-14 15:19:37
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@tamatowa ああ、納得しました。そこはぶれてます、すみません。道義にもとるが、産業としてすでにあるものは甘受すべし、アニメ業界には金がないから仕方がないという考えに対して、「エヴァが18禁なら」というのを書きました。ぶれながらつぶやいているので、そこはご指摘のとおりです

2010-05-14 15:28:51
数土直志 @sudotadashi

@Syundow でもこの論理だと18禁でないアニメを題材に18禁の同人誌を描く人も問題ありになってしまうけれど。それもやっぱり駄目なの?パチは18歳以上のエヴァファン(たぶん大勢いる)に向けられているわけだから。

2010-05-14 15:23:48
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@sudotadashi 同人誌とパチンコを同列に並べていいのでしょうか

2010-05-14 15:29:47
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@sudotadashi そして、問題があるかないかでいえば、「問題なし」でいいのでしょうか。問題は山積みのように思います。

2010-05-14 15:31:31
数土直志 @sudotadashi

@Syundow むしろなぜ同列でないの?同列である必要は全くないけれど、両方ともエンタテイメントだし、お金は動く点では同じに見える。

2010-05-14 15:33:25
小林治 @アニメを紹介する方 @tachime

@sudotadashi @Syundow 問題はあるけど、それは元コンテンツを作った側ではなく、まずはパチンコ・パチスロ業界のもの。その次の…次の次ぐらいにソコへコンテンツを提供している側「にも」…ってことではないでしょうか。

2010-05-14 15:35:15
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@sudotadashi 権利者が認めているかどうかの違いはあると考えます。権利者の与り知らぬところで同人誌を作られても、それを権利者の責任とするには無理があるのではないでしょうか

2010-05-14 15:41:27
はやしだ @hayashida_tw

@Syundow 知財を知財として正当に評価して、権利者に対価を払うパチンコ産業と、勝手にキャラクターを使って悪びれもしない同人誌とでは、前者のほうがまっとうですよ。

2010-05-14 15:33:42
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

よりまっとう、よりまし、というだけではありませんか。あっちよりはまっとうだから、パチンコ産業を受け入れよう、という気にはちょっとなれませんw @hayashida_tw:

2010-05-14 15:43:31
はやしだ @hayashida_tw

@Syundow パチンコから金が回ればアニメ産業は発展できますが、同人誌が発展しても市場を食い荒らすだけで誰も幸せになれませんよ。

2010-05-14 15:44:59
はやしだ @hayashida_tw

わけわからん。パチンコ産業が無ければゲーム業界もアニメもやっていけないところまできてるというのに。

2010-05-14 15:46:41
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@hayashida_tw 同人誌の是非は議論しません。ただパチンコ産業によってアニメ産業は発展したのでしょうか。僕らは庵野さんのオリジナル作よりもエヴァの新劇場版が見たかったのでしょうか。僕らは河森さんの意欲作よりも、マクロスの新作を見たかったのでしょうか。答えがない疑問ですが

2010-05-14 15:52:09
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

制作者には毅然とした態度で断ってほしい、というのが僕の願いです。数億円、数十億円くらいで気持ちが揺れることが悲しいのです。金が必要なら、オレが懸命に考えて稼ぐ道を探してやる、とも思うのです。 @tachime: @sudotadashi

2010-05-14 15:47:27
数土直志 @sudotadashi

@Syundow 少し話がずれてるな。僕は別に権利者もパチ業界を擁護するつもりは全くなくて、でも、両者の問題の本質が18禁の場にコンテンツが持ち込まれるとか、ゲームに熱中する間に事故が起こることとは違うような気がするだけ。

2010-05-14 15:47:59
小林治 @アニメを紹介する方 @tachime

お金が…というより、人死の問題に対しての責任の話ですよね。バクチみたいなものだとか年齢制限付きのビジネスだからとか、そういった面の議論とは区別しないと。@sudotadashi @Syundow

2010-05-14 15:51:09
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@sudotadashi 僕の疑問はまさにそこです。問題が起きている産業に自分の作品が供給されることに、なにがしかの疑問や疑念を抱かないのであれば、そういった制作者、関係者の想像力や心持ちを残念に思うのです。

2010-05-14 15:56:14
柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

自分の作品のファンが、自分の作品を求めるが故にパチンコに行き、不幸な目にあっているのではないかという発想が見受けられず、あまりに無頓着にどんどんパチンコ化する様子が気になるだけなのです。皆さんは気にならないのでしょうか  @tachime:@sudotadashi

2010-05-14 16:00:05
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