マンガ、アニメ業界にパチンコマネーが流れる現状についての議論

（福） @dakkokko

.@Syundow アニメのパチンコ化で、従来なら伝わらない層にまで広まったなどのプラス効果も否定できません。もちろんこの産業を巡って多くの問題があるのは事実です。ただ、それをただしていくことと、アニメが関わることの是非は、基本的には切り離して考えるべき問題ではないかと感じます。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@dakkokko プラス効果があり、得になればいいのか、という気持ちがあります。もちろんそれは大事だけども、他の大事な部分があることを知っているが故に、作品の権利をもつ会社には譲れないものがあってほしいと思ったんです。現状を見るに、とくになかったということはよくわかりましたｗ

（福） @dakkokko

.@Syundow 追加ですが、現在パチンコ化されているコンテンツは、基本的に現在の大人が子供の頃に放送されていた作品が中心だと思います。そういう意味では、過去の遺産を安易に切り売りして資金を得ようとするコンテンツホルダーの姿勢を全面的に支持するわけでももちろんありません。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@dakkokko 同意します。子供時代に植え付けられたアニメへの親しみをパチンコ、パチスロに利用するのは受け入れられません。大人だから判断できるだろう、というのは違っていて

藤津亮太（連絡先はプロフィール欄に） @fujitsuryota

ちょっと一般論的に。「下品な金の稼ぎ方」というのはあるけれど、社会問題にならない限り「下品」を問題として排除するのは難しいと思うんだよなー。

藤津亮太（連絡先はプロフィール欄に） @fujitsuryota

@Syundow ちょっと丁寧にいうと、パチンコ業界は過去、低年齢化を検討したことがありますか？　今、そういう動きがありますか？　そう動くであろうと推測できる材料はなんですか？　ということですね。そのへんをすっとばして心配されても、その心配は他人と共有できませんよ、という話です。

藤津亮太（連絡先はプロフィール欄に） @fujitsuryota

ちなみにいうとマネタイズがうまくいかなくなって、アニメが滅びるときがきたら滅びてもしょうがないと僕は思っている。残念だし悲しいけど、ご臨終はなんにでもあるものだから。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@fujitsuryota 低年齢化の話の前に、僕らが子供時代に受け入れたアニメ体験を利用したパチンコビジネスについての疑問を呈したく思います。子供時代に夢中になったものは大人になっても忘れられません。その気持を「合法」ギャンブルに利用する是非は問われないのでしょうか

藤津亮太（連絡先はプロフィール欄に） @fujitsuryota

@Syundow それは道義の問題ですよね？　それは人それぞれなので、どうかといわれて答えようがないですよ。僕の場合は、なにがパチになってもやらないと思う、としか言いようがない。道義については　http://qurl.com/jc1vd　に書きました。

サンタ @3ta_

. @fujitsuryota: @Syundow さんは「18歳未満にも人気がある作品のパチンコ化によって、パチンコがギャンブルだという認識が感覚的に無くなりつつあるようなことに対する懸念」みたいなことを仰りたいのではないでしょうか。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@3ta_ @fujitsuryota その懸念もあります。すみません、フォローしてもらってようやく考えがまとまるみたいな・・・。恐縮です。ついでに、大人にもギャンブルという意識がなくなっていることも懸念します。

虫面人 @kriayan

パチンコ業界における「エヴァ」はもうアニメの「エヴァ」とは無関係だよな。だからこそ小林幸子発進リーチなんてパロディができるわけで。紅白の衣装を着た小林幸子が発進するんだよ、これが

虫面人 @kriayan

パチンコ業界がアニメを欲しがるのは、ありもののキャラとストーリーを使ったほうが作るのに楽だからという理由であって、アニメファンがついてくることはあんまり期待していないと思う。ハリウッドが日本のアニメやマンガを欲しがるのと同じ

前Ｑ（前田久） @maeQ

そ、そうなんだ。すごい……。むしろ紅白幸子は使徒っぽい気がしていたけど……ｗRT @kriayan パチンコ業界における「エヴァ」はもうアニメの「エヴァ」とは無関係だよな。だからこそ小林幸子発進リーチなんてパロディができるわけで。紅白の衣装を着た小林幸子が発進するんだよ、これが

みやも(大阪府） @miyamo_7

@Syundow　横からすみません。ちょっと確認させていただきたいのですが、パチ関係ではウルトラマンやライダーなど特撮物もちょくちょく版権が使われてますよね。そこらへんも含めて「キッズ物由来のパチンコ版権全般」へのご意見なのか、それとも「アニメ系の版権」に絞った話なのでしょうか

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@miyamo_7 特撮物もありますね。特撮やアニメやゲームやマンガの権利をパチンコ会社に渡してしまう方々の気持ちが悲しいよね、という僕の話ですｗ　それでもって、パチンコに代わる資金源を見つけようとしているので、ごいっしょにどうですか？という話でもあります。

みやも(大阪府） @miyamo_7

@Syundow 了解しました。版権を切り売りするほうもカツカツな懐具合からの緊急避難というか、「パチ以外に資金のツテが出来ればそっちにいきたい」という本音はありそうですしねえ

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@miyamo_7 緊急避難のつもりがどこかの中東の避難所のように永住の地になり、逃げ場がなくなるかもしれません。パチンコに頼らず、複数の選択肢を見つけていきたいと思っています。

Miyan_ @miyan_

@Syundow　自分のまわりのパチンコ・パチスロメーカーさんは面白い筐体を作るようにとても愛情をもって開発をしているので、パチンコ化が嫌がられてしまう風潮はちょっと寂しく感じてます。ゲーム開発と同じくみんな熱意をもってやってます。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@miyan_ そう！　そうなんです！　僕のまわりにもパチンコメーカーでがんばって仕事をしている人がいます。根底にあるのがギャンブルだと言うことがオブラートにくるまれて、中枢にいる人も疑問に思わず良いことをしていると思っている。誰も疑問に思わない世界になっている。どうなの、と。

Miyan_ @miyan_

@Syundow 自分は新海誠監督とか、普通のアニメビジネス文脈から別のアプローチをされて成功されている方を見ていて、将来的には爆発的に成長してるソーシャルアプリからの資金とかチャンネルを活かしてアニメを作りたいなと思ってます。

柿崎俊道@聖地会議 @Syundow

@miyan_ 新海監督の渡英後の展開は興味深いです。噂ですが、海外クリエーター向けのセミナーを開き、かなり盛り上がったとか。ソーシャルアプリはFaceBookのナルトアプリが150万人の会員がいます。ヒントになるかも　http://bit.ly/bsXqjZ

nekokatz @nekokatz

僕はパチンコの善悪をどうこう言うつもりはないけど、パチンコ業界はこの20年で利用者を随分増やしたのは事実。要は「興味なかった人がパチ屋に入れる」ための企業努力をしている。一方、アニメ業界の「興味なかった人に見てもらう」努力が十分かと言うと…(続く

nekokatz @nekokatz

続き) 要するに、パチンコ業界はアニメが無くても困らない。別に実写映画やコミックでも良いんだもん。パチ化という手法が無くなると困るのはむしろアニメ業界じゃないかな。依存のベクトルの向きを考えると、努力が不十分なのはどちら側なのか明らかだと思うけど

nekokatz @nekokatz

滅びはしないけど「大人のおもちゃ」みたいにはなる未来はあり得るかも…みんなこっそり消費するモノに。 RT @fujitsuryota: ちなみにいうとマネタイズがうまくいかなくなって、アニメが滅びるときがきたら滅びてもしょうがないと僕は思っている(略)