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モダン/ポストモダン

Anish Kapoor「The ArcelorMittal Orbit」への感想から、モダンとポストモダンの定義へ。
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堀井義博 @yoshihirohorii

ポストモダン丸出し。ポストモダンを全否定するつもりはないけど、ポストモダンのダメな方向性が全開な感じ。。 RT @gelsy: いやだわ。早くすりつぶさないと。 / “ロンドンになんとも世紀末なタワーが完成! : ギズモード・ジャパン” http://t.co/oyGHI5mB

2011-11-09 21:10:19
日埜直彦 @naohikohino

これってポストモダン?RT @yoshihirohorii: ポストモダン丸出し。ポストモダンを全否定するつもりはないけど、ポストモダンのダメな方向性が全開な感じ。。 RT @gelsy: “ロンドンになんとも世紀末なタワーが完成! ” http://t.co/EkMNiSdS

2011-11-09 21:12:26
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino ちがうかね?空間性や構造とはまったく無関係な「ねじ曲げられたタワー」という表層的・記号的表現にすぎないと思ったんだけど。 @gelsy

2011-11-09 21:14:22
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino もしも、想定される原形のタワー同様に、捩じ曲げられた先端の方に向かって動線が続いているというのなら、多少は評価できますが。そこまでアクロバティックなことは出来ないでしょう。たぶん。 @gelsy

2011-11-09 21:15:37
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii なんかそういう機能的なことはどうでもいい、というプログラムなんでしょ。ポストモダンとかあんまり関係ないと思う。ちなみにこれアニッシュ・カプーアのオリンピックのための巨大彫刻ですね。@gelsy

2011-11-09 21:17:27
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino そうなんですか?カプーアに終わった感が。。。 @gelsy

2011-11-09 21:19:17
日埜直彦 @naohikohino

それは同意w RT @yoshihirohorii: @naohikohino そうなんですか?カプーアに終わった感が。。。 @gelsy

2011-11-09 21:19:42
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino ま、機能っていうより、ポストモダンと言うからには、意味にまつわる問題系だと思うんだけどね。これだけ巨大なものが、ただの無意味なモニュメントであっていいワケがないと(俺は)思うので。 @gelsy

2011-11-09 21:22:40
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii いやぁ、これはまさしく「ただの無意味なモニュメント」であるべく作られてるんでしょう。

2011-11-09 21:24:19
日埜直彦 @naohikohino

良いとか悪いとか言えない向こう側、なんだろうけど、そこまでのものともこれは思えん。リヴァイアサンとかくだらないけど、ある種シチュエーションを使い切ってる感はあった。

2011-11-09 21:27:32
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino まぁそうなんだろうけど、だから物凄くつまらないですよね。せめてなんらかの意味(=大抵は機能に還元されうる)が多少は欲しいと(俺は)思うんだけども。デカイからそれなりの見世物ではあるんだろうが。。。

2011-11-09 21:28:01
日埜直彦 @naohikohino

まぁ建築家はどうしてもなんらかの必然性を求めてしまう貧乏性だけど、アルセロールミッタルみたいな大金持ちとカプーアの厚顔をもってすればそんな小さなことどうでも良いわい、ということなんでしょう。

2011-11-09 21:30:22
堀井義博 @yoshihirohorii

@ken691101 カプーアの、こないだのテートモダンかどっかでやった巨大インスタレーションは人が入れたから、あれにはいちおう意味があったような気がしたんだけど、これは純粋に飾りでしかないよね。 @gelsy @naohikohino

2011-11-09 21:30:52
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii むしろ堀井さんの、入れるなら意味があるのかも、と思う発想が面白く思える。@ken691101 @gelsy

2011-11-09 21:32:21
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino 「入れるという意味」があるとは思わない?それとも「意味」という言葉の意味を、何か建築の(空間の)外部に求めている? @ken691101 @gelsy

2011-11-09 21:36:36
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii いやそれ僕行ったんだけど、入っても別になんにもない。ぼわわわんと低周波の共鳴が響いていて意味ありげなお化け屋敷というだけで。外の方が自由曲面のスケール感の経験値上げる意味で僕には面白かった。@ken691101 @gelsy

2011-11-09 21:38:12
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino カプーアってそんなに厚顔な人なんだ。勝手に、なんかもっと寡黙で思弁的な人を想像してた。違うのかぁ。

2011-11-09 21:39:09
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii オリエンタリズムを引き受けることでどんなくだらないことでもやれちゃうスピリチュアルなおじさん、というのが僕の今の認識。

2011-11-09 21:40:03
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino 俺は行ってないけど、あれ、そもそも建物の中をほとんどビッシリ占拠しているせいで、君が言ってる「外」が、必ずしも「たんなる外」じゃないと思うんだけどね。行ってないから分からんけど。 @ken691101 @gelsy

2011-11-09 21:41:01
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino んー。じゃあやっぱ基本的にデイヴィッド・リンチと同じ傾向かぁ。。

2011-11-09 21:41:47
堀井義博 @yoshihirohorii

@naohikohino もしかしてそろそろミュージシャンに転職したりして。

2011-11-09 21:42:24
日埜直彦 @naohikohino

@yoshihirohorii まぁ確かにグランパレの建物にいっぱいいっぱいで入っている緊張感はうまい。でもまぁまぁ、やっぱ自由曲面の天高5mと6.5はこんぐらい違うんか、みたいなのが僕的には面白かった。@ken691101 @gelsy

2011-11-09 21:43:05
堀井義博 @yoshihirohorii

一部は構造だけど、関係ない装飾がほとんどですわな。 RT @ken691101: 当初上部に開閉する屋根を支える構造体が鳥の巣。予算の関係で屋根が取りやめになったということは...(略) RT @hina_r18: あれって構造に関係のない装飾的なものなのでしたっけ?

2011-11-09 21:45:27
堀井義博 @yoshihirohorii

@ken691101 そ。だからあれについて「中に入れる」という時「あのチューブの中」に入れるということと同時に、あのスケールの世界に入って行く、ということがある。客観的に対象物として見るだけじゃなくて。だからグランパレ?の内壁との隙間も「中」。 @naohikohino

2011-11-09 21:48:10
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