欲しいのは確かなことだけじゃない~マグニチュードの過小評価をめぐって~
- adonis_fish
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Mj出すなとは言いませんが、合わせて「なんかいろいろ振り切れちゃってるんで、Mw出したらもっと大きいかもしれません」ってひと言欲しかったような…というか報道もだれか1人くらいそこつっこまなかったのだろうか…。 @motohirohonma
2011-11-09 21:58:50余談ですが((((;゚Д゚)))
ところでMj8.4の根拠を探してぐぐっていたら、「東日本大震災は本当はM8.4なのに、普段使ったこともないモーメントマグニチュードとかいう単位を引っ張り出してきてM9.0と言っている!『想定外だから仕方ない』というための捏造だ!」という主張が結構な数引っかかってきてgkbr
2011-11-09 22:16:28普段はM7.9以下なので使う必要がなかっただけだという… RT @adonis_fish: 陰謀脳とか言って揶揄するのはあまり好きではないのだけど、さすがにどうかと思うよ。。。。
2011-11-09 22:17:50以前は一般には敢えて区別する必要なかろうと思っていたのですが、これ見てちゃんと区別しとくべきと思いますた(・ω・`) RT @Allgreen76 普段はM7.9以下なので使う必要がなかっただけだという…
2011-11-09 22:27:34大事なことなので最後にもう一度。気象庁マグニチュードは8を超えるとちゃんと計算できません。だからモーメントマグニチュードで計算し直すのです。ちなみにモーメントマグニチュードは普段からおおむねM5以上の地震について計算しています。
2011-11-09 22:25:36第2部。ちーん。
あさみさんの連続ツイートから2つ抜粋してリツイート。 9.0とは言わないまでも、8.5クラスでもこの「頭打ち」はあるはずなので、いずれこの事は問題に浮上したはず。 事前に十分な広報はすべきだったろうなぁと思う。 まぁ振り返ってもしょうがないので、今後十分に広報していってほしい。
2011-11-09 21:43:07@kobako あの時地震情報発表の担当が東京だったら揺れ方からM7.9ってこたないって気付けたかもなあと思ったりはする んですがまあそこは考えてもしゃーない場所だわなぁとか
2011-11-09 22:03:47.@CraftsK 気づいてても多分、「過小評価しているかもしれない、もっと規模は大きいかもしれない」という周知が十分に出来なかったと思う。 報道にあの段階でそういう情報を出しても、多分上手いこと消化して貰えなかっただろうから。 やっぱ事前に十分なコンセンサスが必要なはず。
2011-11-09 22:33:08あの時点で気象庁の公式見解として「過小評価している可能性」を出せと言うのは確かにあまりにも酷だと思います。
ただし、公式発表だけが情報の出し方ではないわけで。
@kobako 気象庁の方でシステムが出した規模を人間の判断でもう少し大きめにできる可能性はなかったかなあという。速報性最優先の初報に人間が曖昧なかたちで関わるのはまー無理だったろうとは思うわけですが
2011-11-09 22:41:41.@CraftsK コンピューターで予測した資料を人間の手で修正してー、ってのは予報のほうの領域ではやってるけど、まぁ地震観測のほうは「普段そういうことをしていないから」無理でしょう…ね。 値を何にするか、という根拠をどこに置くかもむずかしいですし。
2011-11-09 22:45:39@kobako 4ヶ月ぐらい前にNHK大阪で実際に情報を発表した大阪管区気象台の人にインタビューしてる番組があったんですが、完全にシステムを疑わずに運用したという感じだったので、うーむ。という。まあ疑っても「値を何にするか」の部分が曖昧すぎるのでどうにもならなかった感じはしますが
2011-11-09 22:59:52↓そうか大阪だったのか…いろいろと思い込みは恐い(・ω・`)確かに大阪だったら「宮城県沖で7.9なら頭打ちはないお(・ω・)」になっても仕方ない。つかこのインタビュー見たい。
2011-11-10 00:41:44これが関西ローカルというのはあまりにも勿体ない。NHKオンデマンドにもないようですので、Youtubeですが貼らせていただきます。
@adonis_fish はじめまして。ちょいと調べてみたところyoutubeにその番組の動画が上がっておりましたので、よろしければどうぞ。 http://t.co/T1jg4XMb http://t.co/xtoY55wL
2011-11-10 01:21:22実際予測したMの数値そのものに人間が手を加えるのは難しいだろうな。それもとっさの判断では。しかし「もっと大きくなるかもしんない」という可能性を示すことはできたと思う。で、それはMjが8前後を出してきたときは必ずやるくらいでもいいんでないのかね?Mj8ってめったなことはないんだし。
2011-11-10 00:45:30でも、具体的な数値は無理にしても、M○~○って感じで可能性を示すことは出来たんじゃないのかなということは思う。 ただ、難しかろうなぁという理由としてはやはり「気象庁の側で体制が整っていなかった」ことが1つ大きなもの。 副次的には「それを出したとして受け取ってもらえるかどうか」か。
2011-11-10 00:47:16だからその辺はこれからやってきゃいいんじゃないのとしか言いようが…って3時間前ぐらいに同じようなPostしたよなぁと感じながら。 もちろん気象庁が「出す」て言うだけじゃダメで、報道から何からと相談をして行うべき。さほど難しくないと思うけど。
2011-11-10 00:51:48@kobako なんかエアリプしあっててへんですねwええと、確かにあの状況で現場の人間が勝手に手を加えて「M○~○」なんてことができるわけないのは明らかで、それは別にいいのです(・ω・)ただ、津波警報を改めるなら、一緒にMもあんまり大きいのは「以上」付けておきませんか、という。
2011-11-10 00:59:59@kobako ただ、こちら(報道)としてはかちっとした数字にならなくてもいいから「なんか思いも寄らないことが起こって尋常じゃないんですふええええん」という感じが、割と早い段階であってもよかったんじゃないかなあ、という…
2011-11-10 01:00:50@adonis_fish その「ふええええん」情報の出し方が気象庁として確立されてなかった、ってのが問題だったんでしょうね。 そうこうしている間に実況(というか報道の映像)で「ふええええん」な情報が出て、敢えて気象庁から…という感じになってしまいましたという。
2011-11-10 01:06:25